Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Кузов и система отопления > Система отопления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2016, 01:18   #1
bokareff
Технический специалист
Кузов и система отопления
 
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA
Сообщений: 678
Записей в дневнике: 2
Сказал(а) спасибо: 381
Поблагодарили 204 раз(а) в 126 сообщениях
Вес репутации: 10
bokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущееbokareff имеет блестящее будущее
Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

продолжение темы

Климатическая установка ф. HCCC автомобиля LADA PRIORA
Схема электрическая принципиальная системы кондиционирования и отопления
Как стекает конденсат

Последний раз редактировалось bokareff; 11.08.2016 в 23:26.
bokareff вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
a-cher (17.07.2021), Falcones (09.04.2016), motobest (22.04.2017), napa3uT (05.08.2021), oleinap (12.08.2018), Sam34 (05.06.2019), YURII.N (01.11.2017), _NikeL13_ (11.01.2018), Алексей 976 (15.02.2016), Гарисон (08.07.2020)
Старый 15.04.2019, 21:27   #471
a-cher
Постоялец
 
Регистрация: 26.11.2017
Адрес: Ангарск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 379
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 46 раз(а) в 38 сообщениях
Вес репутации: 7
a-cher станет известным достаточно скороa-cher станет известным достаточно скоро
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Здравствуйте!
Можете объяснить логику работы САУКУ в режиме "АВТО"?
Раньше этот режим вообще не включал, т.к. он работал откровенно не понятно, климат после включения зажигания мигал мне индикатором, я подцепил сканматик, увидел "обрыв цепи датчика температуры воздуха в салоне", полез искать датчик и нашёл его отсутствие и следы того, что когда-то он там был. Кто и зачем удалил - не знаю.
Купил датчик, установил, подключил, ошибки не сбрасывал, т.к. доступа к сканматику сейчас нет.
Климат индикатором не мигает.
Пытаюсь пользоваться климатом как отопителем, но в режиме АВТО.
И не понимаю, чего он ждёт, почему он не начинает дуть воздухом? Свистит только моторчиком на оооочень маленькой скорости и не дует. Температура по указателю на панели бывает уже почти до 90 градусов доходит, когда он начинает дуть во всю силу. Иногда на 70 начинает. Иногда начинает дуть ещё до того, как я поеду, а иногда не начинает дуть пока не поеду.
Это наблюдается и при отрицательных температурах за бортом, и при положительных.
a-cher вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2019, 21:34   #472
леха=60
Гений форума
 
Аватар для леха=60
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Рядом с NATO
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 10,780
Сказал(а) спасибо: 307
Поблагодарили 1,404 раз(а) в 1,055 сообщениях
Вес репутации: 25
леха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутациилеха=60 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

a-cher, датчик поставил от климата ХАЛЛА или простой?

Добавлено через 55 секунд
Цитата:
Сообщение от леха=60 Посмотреть сообщение
a-cher, датчик поставил от климата ХАЛЛА или простой?
И дуть он начинает от темпиратуры в салоне, а не двигателя...
__________________
[/URL]
Ищите меня на АРК "Южная столица" 27,015 МГц (FM) или в "пятнашке" 27,135 МГц..позывной "Динамо"
леха=60 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2019, 22:45   #473
a-cher
Постоялец
 
Регистрация: 26.11.2017
Адрес: Ангарск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 379
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 46 раз(а) в 38 сообщениях
Вес репутации: 7
a-cher станет известным достаточно скороa-cher станет известным достаточно скоро
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Цитата:
Сообщение от леха=60 Посмотреть сообщение
a-cher, датчик поставил от климата ХАЛЛА или простой?
21703-8128050-00, фишка подошла, ничего не переделывал.
брал вот тут:
https://motorring.ru/product/3440



Цитата:
Сообщение от леха=60 Посмотреть сообщение
a-cher,И дуть он начинает от темпиратуры в салоне, а не двигателя...
А смысл тогда в этом? Пусть температура двигателя минус 20, в салоне минус 20, и какой смысл дуть печке?

Сколько у меня было иномарок с климат-контролем - на всех печка начинала работать только с прогревом двигателя, при условии что крутилки стоят в положении "auto". Но там это происходит логично, при достижении какой-то заданной температуры двигателя, и каждый раз одной и той же температуры. Климат даёт сперва прогреться двигателю, а только потом начинает отбирать тепло.
А тут, в приоре, он вообще каждый раз по-разному включается...
a-cher вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2019, 22:51   #474
SoftFelix
Оратор
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,229
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 640
Поблагодарили 1,069 раз(а) в 690 сообщениях
Вес репутации: 16
SoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущее
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

a-cher, я никогда не пользуюсь AUTO по тем же причинам - оно недогревает или недоохлаждает под мои хотелки. Летом всегда в min и скорость руками, зимой всегда в max и скорость руками. Иногда температуру регулирую, когда салон перегревается.
SoftFelix вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2019, 05:14   #475
a-cher
Постоялец
 
Регистрация: 26.11.2017
Адрес: Ангарск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 379
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 46 раз(а) в 38 сообщениях
Вес репутации: 7
a-cher станет известным достаточно скороa-cher станет известным достаточно скоро
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
a-cher, я никогда не пользуюсь AUTO по тем же причинам - оно недогревает или недоохлаждает под мои хотелки. Летом всегда в min и скорость руками, зимой всегда в max и скорость руками. Иногда температуру регулирую, когда салон перегревается.
Оно не то, чтобы не догревает, оно вообще не начинает греть. Чего-то ждёт, а потом начинает греть. А вот чего ждёт, я не понимаю. И момент, в который оно начинает греть, не могу привязать к какому-то условию или событию...

Последний раз редактировалось a-cher; 16.04.2019 в 05:58.
a-cher вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2019, 09:33   #476
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,811
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Цитата:
Сообщение от a-cher Посмотреть сообщение
Оно не то, чтобы не догревает, оно вообще не начинает греть.
1. Для того, чтобы пошел теплый воздух из печки нужно чтобы охлаждающая жидкость двигателя нагрелась.

2. Температура регулируется рукояткой TEMP.
Положение регулятора TEMP определяет положение заслонки, которая смешивает холодный и подогретый воздух.
В положении MAX заслонка находится в таком положении, что весь воздух идет через нагреватель печки.
В положении MIN заслонка находится в таком положении, что весь воздух идет мимо обогревателя, т.е. воздух идет с забортной температурой.
В промежуточных положениях регулятора, заслонка занимает одно из промежуточных положений и смешивает холодный воздух и воздух, который прошел через нагреватель, в необходимых пропорциях.

3. Режим AUTO будет работать только в том случае, если регулятор температуры TEMP находится в одном из промежуточных положений. В крайних положениях воздух из печки будет идти либо только холодный, либо только горячий.
Т.е. в крайних положениях регулятора температуры режим AUTO не работает.



4. При включении режима AUTO в печках с кондиционером HALLA автоматически поддерживается температура за счет изменения скорости воздушного потока.
Если мы ставим регулятор температуры в среднее положение, заслонка в печке занимает среднее положение. Это соответствует примерно 24°С (т.е. мы задали температуру 24°С).
Датчик температуры в салоне дает информацию, какая температура в салоне. САУКУ переключает скорость вентилятора. Если разница между заданной температурой (24°С) и реальной температурой в салоне большая, вентилятор будет вращаться быстро.

Тут мы должны обратить внимание на следующее. Мы рассматриваем сезон "Зима". Т.е. в момент включения режима AUTO температура в салоне ниже заданной.

По мере приближения реальной температуры к заданной (24°С), скорость вентилятора будет снижаться.

Откроем окно. В салон зашел холодный воздух с улицы. Датчик на потолке дает сигнал, что температура в салоне снизилась. САУКУ переключает скорость вентилятора на большую, чтобы нагнать в салон больше теплого воздуха.

Закрываем окно. Воздух в салоне прогревается, скорость вентилятора постепенно снижается.

Аналогично система будет работать и при кондиционировании салона.

PS

Приблизительное соответствие положения регулятора TEMP заданной температуре в салоне в режиме AUTO.


Последний раз редактировалось motobest; 17.04.2019 в 14:39.
motobest вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
a-cher (17.04.2019), fiks (09.05.2020)
Старый 17.04.2019, 09:50   #477
SoftFelix
Оратор
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,229
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 640
Поблагодарили 1,069 раз(а) в 690 сообщениях
Вес репутации: 16
SoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущее
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Цитата:
Сообщение от motobest Посмотреть сообщение
4. При включении режима AUTO в печках с кондиционером HALLA автоматически поддерживается температура за счет изменения скорости воздушного потока.
Точно только скоростью? Т.е. заслонкой температуры (смешение горячего и холодного воздуха) вообще не двигает в режиме AUTO?
SoftFelix вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2019, 10:41   #478
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,811
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Точно только скоростью? Т.е. заслонкой температуры (смешение горячего и холодного воздуха) вообще не двигает в режиме AUTO?
Точно.
В Панасонике в режиме AUTO регулируется и скорость вентилятора и распределение потоков воздуха.
А в НАША, только скорость потока.

Для наглядности решил описать работу системы кондиционирования летом.

Допустим на улице температура 25°С.
В момент запуска двигателя в салон будет поступать забортный воздух с температурой 25°С.
Мы прогреваем двигатель и включаем кондиционер.

Здесь нужно знать, что компрессор кондиционера HALLA работает циклически. Он включается, когда температура испарителя становится +3°С и выключается, когда температура испарителя достигает +2°С.
Т.е. компрессор поддерживает температуру испарителя в пределах +1°С - +4°С.


Работа компрессора никак не зависит от той температуры, которую мы задаем. Он работает сам по себе.

Идем дальше.

Мы задаем в салоне температуру +19°С, что соответствует первому положению регулятора TEMP после положения MIN.
Датчик температуры в салоне дает на САУКУ информацию, что в салоне +25°С.
Т.е. разница между заданной и реальной температурами составляет 6°С.
Вентилятор начинает вращаться быстро и гонит забортный воздух через испаритель. Воздух охлаждается.
В первом положении заслонка печки пропускает совсем немного горячего воздуха через нагреватель, но его доля очень мала.
Эти два потока смешиваются и поступают в салон. По мере охлаждения воздуха в салоне скорость вентилятора будет снижаться.

Откроем окно. В салон зашел горячий забортный воздух.
Разница между заданной и реальной температурами резко увеличивается.
Вентилятор переходит на максимальную скорость и будет так работать, пока окно открыто.

Закрываем окно, температура в салоне постепенно снижается и вентилятор постепенно переключается на меньшие скорости.


Решил добавит принципиальную схему климатической системы НАША.
Может кому-то понадобится для лучшего понимания.




Работа компрессора кондиционера при низких температурах, когда хладагент не успевает испаряться, может привести к его разрушению.

Для защита компрессора в зимних условиях, когда температура подкапотного пространства значительно снижена, в систему включен датчик температуры наружного воздуха, который служит для недопущения включения кондиционера при температурах ниже -5°С.



Последний раз редактировалось motobest; 17.04.2019 в 12:53.
motobest вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
a-cher (17.04.2019), IRBIS_RZN (17.04.2019), kamidze (17.04.2019), SoftFelix (17.04.2019)
Старый 17.04.2019, 12:06   #479
gvsp
Оратор
 
Аватар для gvsp
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Ленинград
Пол: Мужской
Сообщений: 3,701
Записей в дневнике: 5
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 363
Поблагодарили 553 раз(а) в 382 сообщениях
Вес репутации: 19
gvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всем
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Цитата:
Сообщение от SASHAORBITA Посмотреть сообщение
А какая температура за бортом?
У моей если ниже 5 градусов, кондиционер не включается.
Семь было. Должно было работать.
gvsp вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2019, 08:14   #480
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,811
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Климат "Халла" (Halla). Вопросы, ответы. Часть-7

Цитата:
Сообщение от a-cher Посмотреть сообщение
И момент, в который оно начинает греть, не могу привязать к какому-то условию или событию...
Сегодня, ради интереса, провел эксперимент.
Меня здесь многие знают, как экспериментатора.

Исходные данные:
1. Двигатель холодный;
2. За бортом +4°С;
3. Регулятор TEMP установлен на +30°С;
4. Режим AUTO включен.

После запуска двигателя вентилятора не слышно вообще.
Переключение заданной температуры никак не влияет на работу вентилятора.
В положениях MAX и MIN, как и положено, вентилятор переходит на максимальные обороты.
Возвращаем регулятор температуры на отметку +30°С.

Поехали.

По мере постепенного прогрева двигателя до +90°С вентилятор параллельно постепенно переходит на повышенные обороты.
При переключении регулятора температуры на более низкую температуру вентилятор печки плавно снижает обороты.
При переключении на более высокую - обороты вентилятора плавно увеличиваются.

Я считаю, что алгоритм работы очень правильный.
Если мы зимой садимся в холодную машину, а у нас включен режим AUTO и выставлена температура +30°С, в салон на полных оборотах вдувался бы холодный забортный воздух.
А у нас все работает отлично.
Двигатель холодный, холодный забортный воздух в салон не задувается.
По мере прогрева двигателя вентилятор начинает постепенно загонять в салон прогретый воздух для плавного достижения заданной нами температуры.

После прогрева двигателя до +90°С печка в режиме AUTO работает в оптимальном режиме.

Значит пункт, который я поставил под №1 - является обязательным условием для выхода печки на рабочий режим.
Цитата:
Сообщение от motobest Посмотреть сообщение
1. Для того, чтобы пошел теплый воздух из печки нужно чтобы охлаждающая жидкость двигателя нагрелась.
После выхода печки в рабочий режим (температура ОЖ равна +90°С), плавное регулирование заданной температуры приводит к плавному изменению оборотов вентилятора.

Делаем вывод:
При работе САУКУ учитывается температура ОЖ двигателя.
motobest вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +3.