АРХИВ:Нестабильная работа двигателя (Плавание оборотов XX, Провалы, Автомобиль глохнет и т.д.)-14

[Serg901]

Сообщение от Pavel088

Может и не в рхх дело вовсе. Решил пока забить на это дело)

А никто и не утверждал, что это РХХ, т.к. ты указал, что 50 шагов на оборотах ХХ

См. таблицу типовых параметров: 50 шагов при оборотах ХХ - это предел на прогретом моторе. На исправном моторе и с чистыми ДУ - должно от ~25, по мере обрастания нагаром сред. значение увеличивается. Воздуха в обход ДЗ возможно мало, дополнительно проверь проходимость шланга малой вентиляции КГ, его штуцер в крышке мотора может зарос/закоксовался.

Можно открыть и на 200 шагов, только толку уже не будет, т.к. ограничением потока воздуха мимо ДЗ будет проходное сечение отв. седла для штока РХХ, т.е. зона эффективного регулирования не равна полному ходу штока РХХ. См. нужно все тебе самому, на расстоянии не лечится))) Может ограничительный винт заслонки крутил?

[Priman]

Добрый день.
Поставил после ремонта генератор (замена токосъемных колец,подшипников и реле) и поменял ГРМ. И сразу вылезла проблема - на горячем двигателе обороты плавают от 750 до 2000. opengiag выдает ошибку Р0171 слишком бедная смесь. Ставил с другой машины ДМРВ, РХХ, ДПДЗ, датчик адсорбера, проверил датчики детонации и положения коленвала. Все датчики рабочие. Разобрал и проверил метки ГРМ - норма. Топливный фильтр новый. Дросель промыл, хотя и был чистый. Проблема только на ХХ, в движении все ровно, провалов тяги или еще чего то такого не заметил. Протянул все патрубки, вроде подсоса нет нигде. Куда еще копать? Не может быть проблемы в генераторе? Как то совпало просто - замена гены и на первом запуске пошли обороты гулять. Напряжение на ХХ показывает от 13,2 до 13,7В, возможно щетки не приработались еще. Авто 2009 года, 16клап, сток.

[viktor-]

Priman,
Почему скорость авто 1.3 ,вы в движении скриншот делали ?
Некоторые параметры почему-то занижены .Странно что угол зажигания занижен.По описанию похоже на подсос воздуха через форсунки .

[Андрей710]

Сообщение от Priman

. opengiag выдает ошибку Р0171 слишком бедная смесь.

По скриншотам с Диагностики :
1.На стоячем авто скоросоть 1.3км\ч !!!
2.наличие пропусков во всех цилиндрах На ХХ оборотах !!!
3.Время коррекции впрыска запредельное ,1.300 !!!
4. Фактическое потребление воздуха слишком маленькое .
Все признаки того ,что где-то сифонит по впуску прилично у тебя !!!
Ищи подсос !
проверяется просто .откручиваешь ДМРВ от короба воздушного фильтра ,и вынимаешь его из короба (уплотнитель снять с корпуса датчика ,если вылезет вместе с ним !!!)От гофры его не откручиваем !!!Приподнимаем над коробом и заводим ДВС .ладонью перекрываем подачу воздуха через ДМРВ .Двс или заглохнет через некоторое время , или будет продолжать работать.После того как заглохнет (если заглохнет !),ладонь не убираем ,слушаем откуда будет шипеть воздух .
Где может сифонить :
1.патрубок сапуна .Проверяем его крепление внизу блока ,откуда выходит масленный щуп ,также его крепление на входе в клапанную крышку .Ну и само его состояние (трескаются они со стороны блока обычно !)
2.Проверяем крепление и состояние шлангов отвода картерных газов .также проверяем штуцер ,выходящий из клапанной крышки(штуцер канала отвода картерных газов Большого круга ,частенько болтается в посадочном отверстии клапанной крышки головки блока !!!) .
3.Технологические заглушки ,резиновые пимочки на впускном ресивере .(две заглушки со стороны ,где выходит шланг на ВУТ.Ссостояние шланга на ВУТ )
4.Крепление гофры на ДУ и на ДМРВ и её состояние !
5.Шланги от клапана продувки адсорбера от КПА до ДУ .Их крепление и состояние .
6.Также может сочить по уплотнителям впускного ресивера ,и по контурной прокладке на привалочной плоскости крепления ДУ к ресиверу .
7.уплотнительные колечки форсунок в колодцах головки блока .
.Раз мыл ДУ ,смотри РХХ ,возможно забыл поставить уплотнительное колечко на его корпус (бывает что и сам РХХ сочит по задней крышке на корпусе ,заклёпки отваливаются или внутренняя уплотняющая резинка корпуса РХХ рассыхается ,а у кетайских подделок на наши РХХ , может отсутствовать там внутри !!!)

[Lesnik]

Сообщение от Priman

Не может быть проблемы в генераторе? Как то совпало просто - замена гены и на первом запуске пошли обороты гулять.

У меня когда генератор умирал, обороты гуляли, на холостом могла и заглохнуть.

[Priman]

Сообщение от viktor-

Priman,
Почему скорость авто 1.3 ,вы в движении скриншот делали ?
Некоторые параметры почему-то занижены .Странно что угол зажигания занижен.По описанию похоже на подсос воздуха через форсунки .

машина стояла без колеса, соотв ступица крутилась ). Проверял подсос, вроде норм все. Что смущает - проблема вылезла сразу после замены генератора. Попробую другой поставить, будет понятно в нем дело или нет.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Андрей710

По скриншотам с Диагностики :
1.На стоячем авто скоросоть 1.3км\ч !!!
2.наличие пропусков во всех цилиндрах На ХХ оборотах !!!
3.Время коррекции впрыска запредельное ,1.300 !!!
4. Фактическое потребление воздуха слишком маленькое .
Все признаки того ,что где-то сифонит по впуску прилично у тебя !!!
Ищи подсос !
проверяется просто .откручиваешь ДМРВ от короба воздушного фильтра ,и вынимаешь его из короба (уплотнитель снять с корпуса датчика ,если вылезет вместе с ним !!!)От гофры его не откручиваем !!!Приподнимаем над коробом и заводим ДВС .ладонью перекрываем подачу воздуха через ДМРВ .Двс или заглохнет через некоторое время , или будет продолжать работать.После того как заглохнет (если заглохнет !),ладонь не убираем ,слушаем откуда будет шипеть воздух .
Где может сифонить :
1.патрубок сапуна .Проверяем его крепление внизу блока ,откуда выходит масленный щуп ,также его крепление на входе в клапанную крышку .Ну и само его состояние (трескаются они со стороны блока обычно !)
2.Проверяем крепление и состояние шлангов отвода картерных газов .также проверяем штуцер ,выходящий из клапанной крышки(штуцер канала отвода картерных газов Большого круга ,частенько болтается в посадочном отверстии клапанной крышки головки блока !!!) .
3.Технологические заглушки ,резиновые пимочки на впускном ресивере .(две заглушки со стороны ,где выходит шланг на ВУТ.Ссостояние шланга на ВУТ )
4.Крепление гофры на ДУ и на ДМРВ и её состояние !
5.Шланги от клапана продувки адсорбера от КПА до ДУ .Их крепление и состояние .
6.Также может сочить по уплотнителям впускного ресивера ,и по контурной прокладке на привалочной плоскости крепления ДУ к ресиверу .
7.уплотнительные колечки форсунок в колодцах головки блока .
.Раз мыл ДУ ,смотри РХХ ,возможно забыл поставить уплотнительное колечко на его корпус (бывает что и сам РХХ сочит по задней крышке на корпусе ,заклёпки отваливаются или внутренняя уплотняющая резинка корпуса РХХ рассыхается ,а у кетайских подделок на наши РХХ , может отсутствовать там внутри !!!)

на проверку всего этого потратил целый день. Часть датчиков, в том числе и ДМРВ брал с заведомо рабочей машины. Ничего не нашел.

Поменял генератор и проблема вроде как ушла, по крайнем мере обороты стабильны и ошибок нет, правда проехал пока совсем немного. Вдруг кому поможет ).

[Pavel088]

Сообщение от Андрей710

По скриншотам с Диагностики :
4. Фактическое потребление воздуха слишком маленькое .
Все признаки того ,что где-то сифонит по впуску прилично у тебя !!!
Ищи подсос !
проверяется просто .откручиваешь ДМРВ от короба воздушного фильтра ,и вынимаешь его из короба (уплотнитель снять с корпуса датчика ,если вылезет вместе с ним !!!)От гофры его не откручиваем !!!Приподнимаем над коробом и заводим ДВС .ладонью перекрываем подачу воздуха через ДМРВ .Двс или заглохнет через некоторое время , или будет продолжать работать.После того как заглохнет (если заглохнет !),ладонь не убираем ,слушаем откуда будет шипеть воздух .
Где может сифонить :
1.патрубок сапуна .Проверяем его крепление внизу блока ,откуда выходит масленный щуп ,также его крепление на входе в клапанную крышку .Ну и само его состояние (трескаются они со стороны блока обычно !)
2.Проверяем крепление и состояние шлангов отвода картерных газов .также проверяем штуцер ,выходящий из клапанной крышки(штуцер канала отвода картерных газов Большого круга ,частенько болтается в посадочном отверстии клапанной крышки головки блока !!!) .
3.Технологические заглушки ,резиновые пимочки на впускном ресивере .(две заглушки со стороны ,где выходит шланг на ВУТ.Ссостояние шланга на ВУТ )
4.Крепление гофры на ДУ и на ДМРВ и её состояние !
5.Шланги от клапана продувки адсорбера от КПА до ДУ .Их крепление и состояние .
6.Также может сочить по уплотнителям впускного ресивера ,и по контурной прокладке на привалочной плоскости крепления ДУ к ресиверу .
7.уплотнительные колечки форсунок в колодцах головки блока .
.Раз мыл ДУ ,смотри РХХ ,возможно забыл поставить уплотнительное колечко на его корпус (бывает что и сам РХХ сочит по задней крышке на корпусе ,заклёпки отваливаются или внутренняя уплотняющая резинка корпуса РХХ рассыхается ,а у кетайских подделок на наши РХХ , может отсутствовать там внутри !!!)

Ну судя по тому, что расход 7,5кг и это еще не на 90 градусах, при норме условно в 10-10,5 кг, то сифонить должно оочень прилично, ибо "досасывает" практически треть
Там наверно такая дырень должна быть, что и безо всяких манипуляций должна проявиться))

[Андрей710]

Сообщение от Pavel088

то сифонить должно оочень прилично,

А там много -то и не нужно !
ДУ сними и глянь на проходное отверстие в канале холостого хода и сколько при этом его прикрывает своей иглой РХХ при Тдвс =90гр ,совсем мизер будет .
Достаточно небольшой неплотности и привет ,все выше озвученные проблемы поимеем !ну а то что ТС решил проблему заменой Генератора ,ну что тут сказать ,я тоже пять лет назад заменил машину целиком на новую и нет проблем
Если человек сам же выложил скрины с просьбой ,что не так ,ему указали на проблемы ,но он как-то по нашему ,русскому обычию ,типа вроде как-то ,что-то там проверил, и вроде как-то там все хорошо ,-ну это не решение проблемы.Генератор ,ну заменил ,только каким он боком к тем параметрам работы ДВС имеет отношение ?-не каким .Это из разряда ,я перебрал пол авто ,пока перебирал ,видать что-то где-то шевельнул ,и оно как-то после вроде и заработало нормально .Ну да ладно ,работает и хрен с ним .

[Pavel088]

Сообщение от Андрей710

ну а то что ТС решил проблему заменой Генератора ,ну что тут сказать ,я тоже пять лет назад заменил машину целиком на новую и нет проблем
Если человек сам же выложил скрины с просьбой ,что не так ,ему указали на проблемы ,но он как-то по нашему ,русскому обычию ,типа вроде как-то ,что-то там проверил, и вроде как-то там все хорошо ,-ну это не решение проблемы.Генератор ,ну заменил ,только каким он боком к тем параметрам работы ДВС имеет отношение ?-не каким .Это из разряда ,я перебрал пол авто ,пока перебирал ,видать что-то где-то шевельнул ,и оно как-то после вроде и заработало нормально .Ну да ладно ,работает и хрен с ним .

Ну тут зависит от человека еще) Одним главное, чтобы заводилась и ехала, а на остальное по барабану. И не важно как - с ошибками, без ошибок, едет и черт с ней
А другие услышат какой-нибудь незначительный стук или изменившийся звук выхлопа и всю машину перетряхнут пока не устранят

Мне вот тоже покоя не дает "ступенька" оборотов при запуске на горячую в основном. Потихоньку методом исключения ищу причину)

[Pavel088]

Ребята, кому не сложно и есть возможность, можете проверить количество шагов рхх после остановки двигателя? Ну т.е. вот вы подключили сканер на работающем двигателе, заглушили и снова включили зажигание не заводя двигатель и вот в этот момент меня интересует число шагов на прогретом до 90 гр моторе