...ДА конечно ГАЗ ввел пропан, машины подорожали на сумму которая не соответствует реалии времени, купить туже газель без установленного на нее оборудования и установить самое лучшее оборудование дешевле чем купить ГАЗель с заводским оборудованием. ...
Возможно и так, цены не сравнивал. Только при установке ГБО на заводе нет риска слететь с гарантии по двигателю (для меня гарантия важна).
Гарантия ! То что авто пройдет 50 т. км если уже прошел 5 т. км и нареканий нет и нет подозрительных шумов и все гуд. и еж скажет. Гарантия в большинстве развод отдай за ТО кучу денег потом за второе еще больше. Пример двоюродный брат калина универсал за первое заплатил потом шум появился при движении он к ним его футболят мол пока притирается не обращайте внимание а шум есть не слишком сильный но есть. Подходит второе ТО он второй раз к ним с этой проблемой его опять мол ерунда так бывает пройдет. На второе не поехал 10 т. рубл. зажал такому отношению. Стал сам разбираться слушать прислушиваться и сам и люди подсказали мол ШРУС наружний поменял не помогло потом сообразил что внутренний, поменял внутренний все Ок за все про все 3,5 т.р., что так тяжело было вникнуть сервисменам. А ты говоришь гарантия!!! Экономия на лицо, гарантия уже закончилась а денег сэкономленных куча. на хорошие масла хватает, а какое тебе по гарантии заливают??? Второй пример зятек и тоже калина только хэтчбек, вообще не был на ТО масло подошло сам поменял, и в коробке после 10 т км. поменял, залил сам что хотел, Уже прошел 70 т. км менял только аккумулятор на 65 т. км. Гарантия может быть на БМВ, мерседес, и т.п. когда делают отзыв если нашли брак, хоть раз Слышали когда ВАЗ или ГАЗ возвращали по 10 т. машин .... ? ....и я нет!!!!! ГАРАНТИЯ!
Добавлено через 1 час 3 минуты
Суть не в этом у каждого есть голова и деньги все считать умеют, каждый решает сам на основании опыта советов и т.п.
Добавлено через 15 минут
[QUOTE=vovann1982;1463304]Yrchikc, ты путаешь метан и пропан-бутан. Priora CNG разрабатывалась (зачем-то) под метан. Там давление в балонах под 200 атмосфер, а не 16 как в балонах для пропан-бутановой смеси. Метановых заправок в России единицы.
Блин меня это сообщение напрягает и даже обидно как-то , знаю много о том что такое метан и не путаю с пропан-бутаном, а давление бывает и 210 атм и больше зависит от заправки как давят. На метане езжу сравнительно недавно с августа проехал 3500 км на этом топливе в кармане уцелело примерно 4 т.р.
Гарантия ! То что авто пройдет 50 т. км если уже прошел 5 т. км и нареканий нет и нет подозрительных шумов и все гуд. и еж скажет. Гарантия в большинстве развод отдай за ТО кучу денег потом за второе еще больше. Пример двоюродный брат калина универсал за первое заплатил потом шум появился при движении он к ним его футболят мол пока притирается не обращайте внимание а шум есть не слишком сильный но есть. Подходит второе ТО он второй раз к ним с этой проблемой его опять мол ерунда так бывает пройдет. На второе не поехал 10 т. рубл. зажал такому отношению. Стал сам разбираться слушать прислушиваться и сам и люди подсказали мол ШРУС наружний поменял не помогло потом сообразил что внутренний, поменял внутренний все Ок за все про все 3,5 т.р., что так тяжело было вникнуть сервисменам. А ты говоришь гарантия!!! Экономия на лицо, гарантия уже закончилась а денег сэкономленных куча. на хорошие масла хватает, а какое тебе по гарантии заливают??? Второй пример зятек и тоже калина только хэтчбек, вообще не был на ТО масло подошло сам поменял, и в коробке после 10 т км. поменял, залил сам что хотел, Уже прошел 70 т. км менял только аккумулятор на 65 т. км. Гарантия может быть на БМВ, мерседес, и т.п. когда делают отзыв если нашли брак, хоть раз Слышали когда ВАЗ или ГАЗ возвращали по 10 т. машин .... ? ....и я нет!!!!! ГАРАНТИЯ!
Добавлено через 1 час 3 минуты
Суть не в этом у каждого есть голова и деньги все считать умеют, каждый решает сам на основании опыта советов и т.п.
Нужна гарантия или нет - каждый решает сам. Сторонников и противников гарантии много и примеры у всех свои.
Мне лично гарантия важна. Именно из-за этого я не стал ставить ГБО. Если бы завод ставил ГБО пропан-бутановое у себя (даже с удорожанием) со всеми гарантиями, то я бы такую приорку взял.
Скоро разрешат на одной заправке продавать вместе бензин и газ. А новые заправки будут только совмещенные.
в Уфе есть такая заправка как-то был, прикольно все тебе тут, и метан, и бензин, и д/т на счет пропана не скажу не обратил внимания, я метаном заправлялся.
Побольше бы таких глядишь и LADA Priora CNG вернули в планы, хочется именно приорку а не гранту. Что самое интересное заправку метаном проще организовать, затраты на транспортировку топлива минимальные, трубопровод и все, трехступенчатый компрессор и накопитель.
в Уфе есть такая заправка как-то был, прикольно все тебе тут, и метан, и бензин, и д/т на счет пропана не скажу не обратил внимания, я метаном заправлялся.
Побольше бы таких глядишь и LADA Priora CNG вернули в планы, хочется именно приорку а не гранту. Что самое интересное заправку метаном проще организовать, затраты на транспортировку топлива минимальные, трубопровод и все, трехступенчатый компрессор и накопитель.
>именно приору а не гранту непременно универсал. жаль что проэкт умерает
Я бы с удовольствием купил бы приору на метане. Даже если бы она была дороже на 10% от обычной. Но проблема, что таких машин пока не выпускают на самом деле во многих факторах. Чистая экономика сначала. Со стороны государства. Акцизы на бензин составляют более половины стоимости. Т.е. как решать проблему налогов - повышать акцизы, тогда метан не такой уж и выгодный будет. Оставить все как есть, тогда сократится доходная часть бюджета, упадут доходы нефтедобытчиков. Со стороны водителей. Более дешевое топливо будет усугублять ситуацию с пробками (хоть в крупных городах и так тесно, но лучше уж с более дешевым топливом точно не будет), следовательно, надо расширять дорожные сети, а вот это сделать надо на что-то (если сборы уменьшатся, то откуда взять деньги). Надо развивать сеть заправочных станций, а это делать выгодно только при высоком объеме реализации. И когда это окупится и какова будет скорость газификации автомобилей еще вопрос. Цена на оборудование высокая, а баллоны тяжелые. Чтобы примерно сохранить запас пути около 500 км на одной заправке, надо примерно 200-250 литров объема баллонов (из расчета 100 литров=20 кубов). И тут есть проблемы с весом баллонов (при этом они все еще в несколько раз дороже пропановых) - баллон на 120 литров (~24 куба) весит почти 100 кг и стоит 17-19 тысяч рублей. И это только один баллон, а ведь надо еще магистрали, манометры, клапана, редуктор, форсунки. Получается, что самый бюджетный, но при этом более менее с запасом хода вариант будет минимум 35 тысяч. Но для легковой машины 100 кг баллон очень много. Появились баллоны их композитных материалов, которые весят раза в три меньше (30-40 кг на 100 литров объема), вот они реально интересны для нас. Но их цена в два-три раза выше тяжелых баллонов. Получаеся, что взять на борт пару 100 литровых баллонов выходит оправдано (место в багажнике пока в расчет не берем, тем более, что можно организовать укладку под ниши запаски), так как вес баллонов будет приемлем для легковой машины. Но вот цена таких баллонов.. Только для реальных метанофилов и любителей экспериментов. Получается, что за каждых баллон надо отдать по 35-40 тысяч рублей + сама аппаратура. Выходит где-то в итоге около 100 тысяч. Такая аппаратура будет отбиваться (не приносить прибыль еще) около 70 тыс. км. И только с легкими баллонами мы подбираемся к запасу хода на бензине. С тяжелым баллоном будет только половина этого, смысл только тем, у кого есть заправки рядом. А таких мало. В любом случае, сеть заправок не позволяет путешествовать куда хочешь. Второй важный фактор газификации это скорость прироста заправок и скорость газификации транспорта. Помню примерно в 99-00 годах на пропановых заправках всегда был газ и было мало народа, но когда стал бензин дорожать, то автомобилисты стали активнее переходить на газ, и тут возникла очередь и перебои с газом (если кто помнит в Москве даже газа иногда не было). Ясное дело, что при снижении цен на метановую аппаратуру, мы сразу получим очереди.
Со стороны экологии одни плюсы, тут никаких вопросов.
Теперь чуть пофантазирую. Ну допустим, все произошло исключительно в пользу автомобилистов. Налоги на газ не стали поднимать (он так и остался к текущих ценах по отношению к бензину), стоимость аппаратуры сравнялась с пропановой (производителям на самом деле выгодно при освоении технологии продавать большее количество, но дешевле для конечного покупателя), количество заправок достигло приемлемой плотности, что можно вообще не думать об этом. Хуже всего придется нефтяникам, спрос будет падать, что в конечном итоге приведет к тому, что будут пересмотрены налоги (толку от высоких налогов будет также мало, как и от высокой стоимости метановых баллонов), и наверное не трудно догадаться, где будут восполнены потери налоговой выручки. Что в конечном итоге сулит выравнивание цен на бензин и газ. Если же налоги все равно оставят как есть, то нефтяные компании будут вынуждены или переходить на другие сегменты рынка (заниматься например, маслами, нефтехимией). Или государство снизит акцизы. В последнем случае цены тоже выравняются, но станут просто более доступными. В результате газ становится опять более сложным в эксплуатации.
Чтобы произошла структурная трансформация на новый вид топлива, необходимо убедить автопроизводителей и другие страны в целесообразности такого перехода. Тут есть сложности, т.к. нефть сегодня ключевой инструмент геополитики, а газ будет угрожать "энергетической безопасности" "развитых стран". Поэтому, нужно или снижать их роль в мировой политике (что в принципе происходит, но это процесс очень не быстрый), или пускать их в долю. А это уже сложности другого характера. Можно например, пускать в долю союзников и тех, с кем нет противоречий и одновременно есть экономический смысл.
Я думаю, что это будет очень не быстро..
Если взять свой компрессор, то заправляться можно будет и от бытового газа.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Линейный вид
