а те кто "понимают",ничего сказать не могут,кроме как клоуном объзывать))
Да нечего им сказать. Потому как все их понимание это как "начальник всего" т.е. может руководить чем угодно ни в чем не разбираясь.
Типичный пример
Цитата:
На квартиру с центральным отоплением 20А хватает (4,5 квт), и три фазы в квартиру не ведут. Для этого медного провода сечением 2,5 кв. за глаза хватает. И это только проводка к плите. По розеткам можно и меньшее сечение кинуть из расчета 10А на квадрат медного провода.
Человек на 10 киловатную плиту собрался 2,5 квадрата положить, а на всю квартиру всего 20А выделить. Аплодирую стоя.
Или вы чисто не в курсе что такое электроплита и так, от балды, пишите?
Да, 3 фазы в квартиру не идут, они проходят в электрическом стояке (та шахта где провода проложены) и на каждой фазе висит часть квартир дома. А все три фазы (в целом дом) висят на общих предохранителях в трансформаторной будке во дворе, которая тоже должна быть соответствующей мощности (иначе вечером когда люди готовят дом вырубаться будет, и электрики жить во дворе в этой будке).
Что-то в рассуждениях о замене проводки я не услышал о замене трансформаторных подстанций и цене вопроса.
А до этого тут некоторые деятели серой в диз топливе двигатели смазывали.....
И так по всем вопросам, зато ура патриотизма через край.
Цитата:
А вот в гараже, на даче нужен предохранитель от 30А и выше
Если вы не в курсе, то на даче 10А положено по закону.
Цитата:
Для этого на кухню прокидывают дополнительно три жилы проводки (фаза, ноль и земля).
А землю-то где берут в старых домах? Не полагалась земля-то по стандарту, даже в относительно новых домах не полагалась. Нету земли-то.
Цитата:
у вас с крестовинами на карданном валу у Приоры проблем нет?
Откуда там крестовина если там кардан ровный и полуоси к колесам от заднего редуктора?
Человек на 10 киловатную плиту собрался 2,5 квадрата положить, а на всю квартиру всего 20А выделить. Аплодирую стоя.
Или вы чисто не в курсе что такое электроплита и так, от балды, пишите?
На электроплите все конфорки с духовкой одновременно не включают. А по поводу 20А на квартиру, так это практика сбытовых организаций. В старых домах с газовой плитой 6-10А, с электроплитой 12-16А. В новостройках 16-25А. У меня дома электроплита, два параллельных автомата по 6А, т.е. в сумме 12А, и хватает за глаза. До 80-х был газ. Автомат на 6А. Потом газ из дома убрали, провода на кухню прокинули и всем добавили еще по одному автомату на 6А. А в новостройках сегодня изначально 16 - 20А ставят. Центрального газоснабжения у нас в городе нет. Все новостройки с электроплитами. В отличие от вас, мне самому в гражданском строительстве электриком поработать пришлось.
Цитата:
Сообщение от жестик
Что-то в рассуждениях о замене проводки я не услышал о замене трансформаторных подстанций и цене вопроса.
Горэнерго выгодно наращивать объемы продаж. Растет спрос на энергию, энергетики увеличивают мощность подстанций. Это им только в кайф.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от жестик
Если вы не в курсе, то на даче 10А положено по закону.
Не в курсе.Не знаю я такого закона. Электрооборудование садовых домов и хозяйственных построек проектируют в соответствии с требованиями Правил устройства электроустановок (ПУЭ), РД 34.21.122, ВСН 59 и НПБ 106. Не помню я там таких ограничений.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от жестик
А землю-то где берут в старых домах? Не полагалась земля-то по стандарту, даже в относительно новых домах не полагалась. Нету земли-то.
Землю тянут отдельным третьим проводом. Про устройство заземляющих устройств читайте в Инете. Там нет ни чего сложного.
Последний раз редактировалось tst2; 05.11.2016 в 09:51.
tst2,
Я не электрик,но у нас частенько выбивает Автомат на пробке в подьезде,когда стиралка,комп,телевизор ,свет да еще если жена включит утюг-в Хрущевке.
Вы все забываете ,про Газовые колонки. В больших городах вода горячая с крана течет,в маленьких через Газ. колонку.
Так что теплотрассы тянуть и строить Котельные?
Примечания: 1. Расчет сети к электроплите рекомендуется производить с учетом ее единовременной потребляемой мощности не более 5,8 кВт (см. также пп. 9.6 и 12.27).
Медного провода сечением 2,5 кв. достаточно.
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Вася75
tst2,
Я не электрик,но у нас частенько выбивает Автомат на пробке в подьезде,когда стиралка,комп,телевизор ,свет да еще если жена включит утюг-в Хрущевке.
Вы все забываете ,про Газовые колонки. В больших городах вода горячая с крана течет,в маленьких через Газ. колонку.
Так что теплотрассы тянуть и строить Котельные?
Вася, разговор зашел о том, что я выразил мнение, что газ нужно убирать из многоквартирных домов, а газифицировать только отдельные одноквартирные дома. чтоб люди не становились заложниками неблагополучного соседа. Очень часто из-за одного придурка пол дома сносит и несколько семей не повинных гибнет. Ну а Жестик высказал мнение, что убрать газ из многоэтажек технически очень сложно и затратно. Я пытаюсь ему донести, что особых сложностей нет.
Не в курсе.Не знаю я такого закона. Электрооборудование садовых домов и хозяйственных построек проектируют в соответствии с требованиями Правил устройства электроустановок (ПУЭ), РД 34.21.122, ВСН 59 и НПБ 106. Не помню я там таких ограничений.
Я не углублялся в исследование этого вопроса, у меня нет дачи, мне по фигу. Я только знаю что в садоводствах в принудительном порядке заставляют ставить автоматы на 10А, жаловались люди проживающие в разных частях лен области.
Вот например тоже 10 ампер обсуждают суд Воронежской области
Решение № 2-231/2015 2-231/2015~М-232/2015 М-232/2015 от 26 августа 2015 г. по делу № 2-231/2015
...........................
Обязать СНТ «Росинка» осуществить подключение к сети электроснабжения дачный участок № в СНТ «Росинка», при представлении Семенцом В.П. документов, подтверждающих наличие и соответствие энергопринимающих устройств на дачном участке требованиям действующих правил электроустановок и при наличии на линии энергоснабжения дачного участка ограничителя силы принимаемого электрического тока не более 10А (Десяти ампер).
........................................ http://sudact.ru/regular/doc/5WIPnzWcbpC/
Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от tst2
Землю тянут отдельным третьим проводом. Про устройство заземляющих устройств читайте в Инете. Там нет ни чего сложного.
Не тянет ни кто землю отдельным проводом в старых домах, ни кто с этим не заморачивается. Делают защитное зануление на щит и гуляй. А то что это не правильно не волнует никого вообще.
Цитата:
Сообщение от tst2
На электроплите все конфорки с духовкой одновременно не включают. А по поводу 20А на квартиру, так это практика сбытовых организаций. В старых домах с газовой плитой 6-10А, с электроплитой 12-16А. В новостройках 16-25А. У меня дома электроплита, два параллельных автомата по 6А, т.е. в сумме 12А, и хватает за глаза. До 80-х был газ. Автомат на 6А. Потом газ из дома убрали, провода на кухню прокинули и всем добавили еще по одному автомату на 6А. А в новостройках сегодня изначально 16 - 20А ставят
Ачуметь, гениальная идея ставить электро плиту и включать на ней максимум одну конфорку. Опять аплодирую стоя.
Осень вечер. Отопления нет
В духовке электро плиты )на которую вы положили 2,5 квадрата) сохнут грибы, на одной конфорке варится студень, на другой суп, на третьей картоха, на четвертой рыбьи/куриные/говяжьи котлеты. В розетку в комнате (на которую вы наклали 1,5 квадрата включен 3киловатный обогреватель. Штатная ситуация и так в каждой второй квартире.
Здравствуй пожар?
Цитата:
Сообщение от tst2
Цитата:
Примечания: 1. Расчет сети к электроплите рекомендуется производить с учетом ее единовременной потребляемой мощности не более 5,8 кВт (см. также пп. 9.6 и 12.27).
Медного провода сечением 2,5 кв. достаточно.
Вот странно даже в доме советской постройки (1980Г) со штатно установленными электроплитами именно к плитам стоял отдельный автомат и 4,5 квадрата провод.
На розетки 2,5 квадрата.
И когда у нас в какой-то год были морозы под 40 (не помню году в 83-85 где-то) народ, приходя с работы, включал плиты еще и на обогрев (поскольку в квартирах было +10 +12 в лучшем случае) и горели постоянно обще домовые предохранители в трансформаторной, но ни у кого не погорела проводка в доме и не было ни одного пожара.
Я только знаю что в садоводствах в принудительном порядке заставляют ставить автоматы на 10А, жаловались люди проживающие в разных частях лен области.
У нас такой проблемы нет. Можно 3 фазы брать, можно одну. По току тоже не ограничивают. Лишь бы всё было сделано грамотно. (СНиП 30-02-97* Планировка и застройка территорий садоводческих дачных объединений граждан, здания и сооружения (с Изменением N 1))
У меня автомат на 30А. Подсоединял электрик с садоводства.
Цитата:
Сообщение от жестик
Вот странно даже в доме советской постройки (1980Г) со штатно установленными электроплитами именно к плитам стоял отдельный автомат и 4,5 квадрата провод.
На розетки 2,5 квадрата.
И когда у нас в какой-то год были морозы под 40 (не помню году в 83-85 где-то) народ, приходя с работы, включал плиты еще и на обогрев (поскольку в квартирах было +10 +12 в лучшем случае) и горели постоянно обще домовые предохранители в трансформаторной, но ни у кого не погорела проводка в доме и не было ни одного пожара.
Существуют нормы проектирования (ПУЭ, РД 34.21.122, ВСН 59 и НПБ 106). А с дуру можно и ... сломать.
Существует здравый смысл который подсказывает, что проводку надо прокладывать исходя из предполагаемой нагрузки с некоторым запасом прочности, а не недостачей даже по штатной нагрузке. Теперь меня не удивляет что массово горят всякие дома пристарелых и клиники для ненормальный и прочие соц учереждения. есть же нормы проектирования по нагрузке на пол лампочки, а эти сволочи туда еще и электроприборы пытаются включать.....
Кстати, эти нормы часом не от тех времен когда самый мощный потребитель в квартире был утюг на 500 ватт и других потребителей даже не предполагалось?
жестик, здравый рассудок это, конечно, хорошо... Но вот, если зайти в магазин "А-ля все для дома", то там можно узреть, что у электроплит висят многожилки толщиной не более 2,5 кв.см. Или производители тоже хотят спалить твою хату?
Вася, разговор зашел о том, что я выразил мнение, что газ нужно убирать из многоквартирных домов,
Да помню я весь разговор и еще одного который за 4 тыс в гараже поменял проводку,и воодушевился ,что по всей стране можно все запросто поменять ,даже в Жилом фонде.
НЕ остановил и пост другого,у которого попросили вообще непонятную сумму за кухню с коридором.
Ну и я внес про Газ. колонки. Как же с ними,и вода еле течет -нет напора,чтоб они включались. Летом труба по часам,зимой еще куда ни шло.
Людей очень жалко когда из за газа сносит пол дома-так и жизнь изменилась,никто ни кому не нужен(особенно старики),в подъездах люди и соседей не знают.
Тут у нас работала Электростанция(сейчас закрыта),так на том поселке помню и остановки теплые зимой. Построили современную ТЭЦ(небольшую)-так просто беда.Еще по ходу и не с тем потреблением которое нужно.
Линейный вид
