Re: Механизм саморегулировки привода сцепления(щелчки)
[QUOTE=becool;2379464] Вот ты завёлся, прямо действительно "Оратор". С чем я не согласился, так это с тем, что было написано в 582 посту (я написал это в 588). Ты не правильно описал принцип работы механизма и что теперь после установки более упругой пружины, трос будет теперь компенсироваться не автоматически, а только при самостоятельном поднятии водителем педали вверх. Сейчас ты утверждаешь, что трос у тебя работает. Ну ты сам себе противоречишь. Трос то никуда не денется, он и будет работать только не как автомат. Подняв рукой педаль к верху, как ты пишеш, ты не компенсируеш длину троса на величину износа сцепления, а наоборот, вместо того что бы отпуститься, он будет подтягиваться. Ты с этим спориш? Ты из этого раздул целую полемику. Не любишь когда тебя поправляют или спорят с тобой? Описывая принцип работы механизма, ты в своём посту пишешь, что компенсация происходит при каждом отпускании педали. Но это не так. Может такое происходило только с твоим тросом, но оно не является принципом работы. Такое возможно, если вместо 27 мм установить 10-15 мм убрав при этом люфт педали, но извини это уже твоя неправильная регулировка. Не хочу дальше спорить. То чего ты добился (судя по 582 посту из которого начался спор)так это избавился от щелчков. Нормально работающий трос, без постороннх доделок или переделок и так должен фиксироваться при вытягивании за наконечник поводка, а возвращаться только поднятием педали вверх. Если такое не происходит, то трос не рабочий и причина в этом(если ещё не стёрты зубцы на сухарях) вчрезмерно сильной пружине.Не в той которая сверху, а в возвратной пружине, которая во втулке. Своей же силой эта пружина, одновременно препятствует произвольному разжиманию сухарей, так как сверху сухарей стоит П-образная металическая пружина, за которую закреплены ушки втулки. Вот именно эта пружина которая во втулке в тросах очень часто бывает разная по толщине, упругости и длинне. Ну и щёлкает, если своим краем начинает залазить на край храпового наконечника.
Re: Механизм саморегулировки привода сцепления(щелчки)
Цитата:
Сообщение от Kamvaron
теперь после установки более упругой пружины, трос будет теперь компенсироваться не автоматически, а только при самостоятельном поднятии водителем педали вверх. Сейчас ты утверждаешь, что трос у тебя работает. Ну ты сам себе противоречишь.
Что ты подразумеваешь под "трос работает"? Под "трос работает" я подразумеваю, что работает его механизм компенсации длины и регулировать его вручную подкручиванием барашка не надо.
"Механизм компенсации длины троса" с заводской пружиной работает автоматически без участия водителя. С моей мощной пружиной "механизм компенсации длины троса" тоже РАБОТАЕТ, только не автоматически, а ручным поднятием педали вверх до упора. С самого начала об этом и пишу - где я тут себе противоречу?!
Цитата:
Сообщение от Kamvaron
Подняв рукой педаль к верху, как ты пишеш, ты не компенсируеш длину троса на величину износа сцепления, а наоборот, вместо того что бы отпуститься, он будет подтягиваться. Ты с этим спориш?
Блин, что за бред?! Сцепление износилось и вилка сцепы тянет трос дальше к бамперу. Я поднимаю педаль, разжимаю этим самым фиксаторы, вилка тянет храповый наконечник вниз, я отпускаю педаль и фиксаторы зажимают храповый наконечник "на следующих зубьях" - ЭТО ЧТО, НЕ КОМПЕНСАЦИЯ ДЛИНЫ ТРОСА?! Повторяю, ты упертый и это меня поражает, и чтоб не остатся в дураках, угадай, что я снова сделал?! Я, ска, опять полез под капот! Выжал сцепление раздвижными плоскогубцами за вилку и закрутил барашек ближе к кабине и отпустил вилку, имитировав тем самым износ сцепы. Вилка тянет трос к бамперу, но моя мощная пружина не дает разжаться фиксаторам - я поднимаю рукой педаль вверх и трос "выстреливает" в новое положение, отпускаю педаль - всё, ДЛИНА ТРОСА, СКА, КОМПЕНСИРОВАЛАСЬ! Завелся поехал и в лишний раз, ска, убедился, что:
Цитата:
Сообщение от becool
педаль в салоне не изменила своего положения и усилия выжима и сцепление схватывало в ........ том же положении
Цитата:
Сообщение от Kamvaron
ты в своём посту пишешь, что компенсация происходит при каждом отпускании педали. Но это не так. Может такое происходило только с твоим тросом, но оно не является принципом работы.
Я с тобой с этим абсолютно согласился:
Цитата:
Сообщение от becool
Согласен, так задумано, НО, собачки таки разжимаются при каждом отпускании
Цитата:
Сообщение от becool
Все именно так и происходит, полностью согласен, НО.............
ЗАДУМАНО все как ты и пишешь. Вилка тянет трос, фиксаторы разжимаются, перескок на зуб, фиксаторы сжались. И ПО ЗАДУМКЕ это дожно происходить один раз в "два - три месяца" - раз уж мы так условились ранее. НО, я повторяю, фиксаторы разжимаются не один раз в эти два-три месяца, а практически при каждом выжиме\отпускании сцепления - не потому что так ЗАДУМАНО, а из-за того, что это просто такой недостаток конструкции. И щелчки происходят именно при обратном входе в зацепление фиксаторов.
Цитата:
Сообщение от becool
из-за слабой пружины на фиксаторах при каждом этом упирании фиксаторы разжимаются. Для этого достаточно просто инерции педали при отпускании! Еще раз говорю, я это не предпологаю, а наблюдал! И еще раз - механизм настроен и работает исправно!
Я не имел ввиду, что при каждом выжиме сцепы длина троса меняется, а то что фиксаторыпри каждом выжиме\отпускании разжимаются и дают тросу возможность изменить длину, но ведь трос у нас не удлинняется на один щелчок при каждом выжиме, и это разжатие фиксаторов при каждом выжиме\отпускании нах не нужно - это происходит впустую и сопровождается щелчком. Именно эти пустые разжатия и исключает установка более упругой пружины.
Re: Механизм саморегулировки привода сцепления(щелчки)
[QUOTE=becool;2386028]Что ты подразумеваешь под "трос работает"? Под "трос работает" я подразумеваю, что работает его механизм компенсации длины и регулировать его вручную подкручиванием барашка не надо.
И я того же мнения.
"Механизм компенсации длины троса" с заводской пружиной работает автоматически без участия водителя. С моей мощной пружиной "механизм компенсации длины троса" тоже РАБОТАЕТ, только не автоматически, а ручным поднятием педали вверх до упора. С самого начала об этом и пишу - где я тут себе противоречу?!
А вот это уже не работает механизм. это не рабочий трос, а альтернатива замены на десяточный трос или фиксированию приоровского
Блин, что за бред?! Сцепление износилось и вилка сцепы тянет трос дальше к бамперу. Я поднимаю педаль, разжимаю этим самым фиксаторы, вилка тянет храповый наконечник вниз, я отпускаю педаль и фиксаторы зажимают храповый наконечник "на следующих зубьях" - ЭТО ЧТО, НЕ КОМПЕНСАЦИЯ ДЛИНЫ ТРОСА?!
Вот как здесь ты написал, это компенсация,согласен, но на практике это работает только когда трос в изначальном положении, .т.е. он упирается в механизме. а когда он будет где то в середине его,соответственно с каждым разом возрастает и прямопропорциональная сила пружины во втулке, которая стремиться вернуть трос в изначальное положение, вот тогда трос и начнёт парить мозги своим натяжением(особенно если попадётся с тугой пружиной.) Я уже пробовал такой вариант на полуизношенном сцеплении.
Re: Механизм саморегулировки привода сцепления(щелчки)
Цитата:
Сообщение от Kamvaron
это не рабочий трос, а альтернатива замены на десяточный трос или фиксированию приоровского
Ты смеешься? Необходимость поднимать педаль раз в два-три месяца приравнивает эту конструкцию к десяточному тросу? Пфффф.....
Цитата:
Сообщение от Kamvaron
с каждым разом возрастает и прямопропорциональная сила пружины во втулке, которая стремиться вернуть трос в изначальное положение, вот тогда трос и начнёт парить мозги своим натяжением(особенно если попадётся с тугой пружиной.) Я уже пробовал такой вариант на полуизношенном сцеплении.
Цитата:
Сообщение от Kamvaron
начнёт парить мозги
Выражайся точнее. По твоим словам получается, что при сжатии пружины во втулке ее усилие увеличивается и вилке уже не хватает сил тянуть трос на себя. Спорить не буду, с таким ни разу не встречался. Усилие той пружины во втулке на моей машине 2011 года таково, что я его легко преодолеваю просто сняв барашек с вилки и потянув трос на себя. И эта легкость несоизмерима с тяжестью выжима сцепления рукой за вилку. Не представляю, что там за пружина должна быть во втулке чтобы наравне соперничать с усилием на вилке... Все что могу предположить, что в контрафактном\бракованном тросе (а может есть троса какого-то старого образца с такой проблемой) стоит такая пружина (или по другой какой-то причине) у которой витки смыкаются уже при среднем положении храпового наконечника... Кто знает, что ты за троса там напокупал, причем сам признаешься, что все работают по-разному...
К моему случаю и описываемой переделке это не имеет никакого отношения. Барашек накручивал и на 27 мм и много меньше и много больше - компенсация длины работает при любом рабочем диапазоне расположения храпового наконечника. Многие тут писали, что при настройках отличных от положенных 27 мм сцепа у них начинает работать по-разному - у меня нет никакой разницы, что 15мм, что 30мм, что с заводской пружиной, что с мощной... По задумке эти миллиметры и не должны влиять на работу сцепы - они призваны лишь оставить необходимый диапазон для удлиннения троса. Возможно это лишнее свидетельство того, что действительно троса есть разные...
)))
Ржу нимагу. ))) Чего только ради справедливости не сделаешь. Опоры СС Голд - часть хз какая. Не иначе. )))))))
Линейный вид
