Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.08.2019, 19:36   #201
Dmitriy51RUS
Продвинутый новичок
 
Аватар для Dmitriy51RUS
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Мурманская обл. Оленегорск
Пол: Мужской
Автомобиль: ...и снова Приорка))
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 0
Dmitriy51RUS является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDmitriy51RUS является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDmitriy51RUS является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDmitriy51RUS является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDmitriy51RUS является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDmitriy51RUS является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDmitriy51RUS является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDmitriy51RUS является пока необработанным, но явно драгоценным камнемDmitriy51RUS является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Наверное мне и в эту тему тоже, моё сообщение про кзатэ 140А http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=239
__________________
Соседи - это обычные люди днем и сволочи ночью
Не хлопайте дверью - водитель пугается!
Dmitriy51RUS вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2020, 14:33   #202
SoftFelix
Оратор
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,229
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 640
Поблагодарили 1,069 раз(а) в 690 сообщениях
Вес репутации: 16
SoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущее
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Народ, я правильно понимаю, что РН из названия темы и аналогичные (TRT5, 9454.3702) никогда не запустятся без напряжения с приборки? Ранние поколения РН (с доп. диодами) можно было запустить резко раскрутив генератор выше 3000 об/мин, топнув по педали газа на несколько секунд. А с 849.3702 или 897.3702 такое в принципе невозможно?
SoftFelix вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2020, 08:22   #203
Gyzmi58
Администратор форума
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 12,406
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 2,408 раз(а) в 1,415 сообщениях
Вес репутации: 683
Gyzmi58 отключил(а) отображение уровня репутации
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Ранние поколения РН (с доп. диодами) можно было запустить резко раскрутив генератор
Монокристаллы запускались, потому что ток питания на обмотку возбуждения шел шел через доп.диоды. Они и сейчас запускаются и работают без провода с приборки, достаточно просто газануть после пуска движка.
http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=299 внизу поста несколько строчек про генераторы с монокристаллами.


Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
с 849.3702 или 897.3702 такое в принципе невозможно?
Невозможно. С РН серии 844 и аналогами невозможно тоже.
В памяти вроде как отложилось, что РН индийского Боша 110А так запускался, но сведения не точные.
__________________
Mala herba cito crescit

Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
SoftFelix (25.01.2020)
Старый 25.01.2020, 11:58   #204
SoftFelix
Оратор
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,229
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 640
Поблагодарили 1,069 раз(а) в 690 сообщениях
Вес репутации: 16
SoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущее
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Монокристаллы запускались, потому что ток питания на обмотку возбуждения шел шел через доп.диоды.
Ну, это для меня понятно.

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
с 849.3702 или 897.3702 такое в принципе невозможно?
Невозможно. С РН серии 844 и аналогами невозможно тоже.
Вооот...

Я ж всё ищу причину незапуска ВТН 9454.3702. Сегодня буду приборку снимать и разбирать. Тогда всё и разрешиться.

На этом фото (из ютуба) как раз проблемная пайка 32-го контакта и соответствующая пробема с генератором.

Есть предположение, что 849-му и 897-му нужен совсем маленький ток и напряжение для запуска (через остатки контакта в пайке), а ВТН требует 180 мА. Собственно, это подтверждается практикой - 897-ой запускается и работает даже при негорящей лампе зарядки. Я так ездил до мая 2019-го, т.к. не обращал внимание - по БК зарядка есть и хорошо. А поставил ВТН и оно всплыло.

SoftFelix вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2020, 20:06   #205
SoftFelix
Оратор
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,229
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 640
Поблагодарили 1,069 раз(а) в 690 сообщениях
Вес репутации: 16
SoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущее
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Сегодня буду приборку снимать и разбирать. Тогда всё и разрешиться.
Ответил тут.
SoftFelix вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ri.264 (25.01.2020), syava-gor1 (25.01.2020)
Старый 27.01.2020, 09:49   #206
SoftFelix
Оратор
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,229
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 640
Поблагодарили 1,069 раз(а) в 690 сообщениях
Вес репутации: 16
SoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущее
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
я правильно понимаю, что РН из названия темы и аналогичные (TRT5, 9454.3702) никогда не запустятся без напряжения с приборки?
Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Невозможно. С РН серии 844 и аналогами невозможно тоже.
Тогда из этого другой вопрос-предположение: если на работающем генераторе с данными РН, которые ужЕ запустились и нормально работают, снять разъём на приборку, то зарядка ведь тоже пропадёт? Т.е. на выводе "L" таких РНов всегда должен быть ток и напряжение?
SoftFelix вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.01.2020, 08:23   #207
Gyzmi58
Администратор форума
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 12,406
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 2,408 раз(а) в 1,415 сообщениях
Вес репутации: 683
Gyzmi58 отключил(а) отображение уровня репутации
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
если на работающем генераторе с данными РН, которые ужЕ запустились и нормально работают, снять разъём на приборку, то зарядка ведь тоже пропадёт? Т.е. на выводе "L" таких РНов всегда должен быть ток и напряжение?
Про серию 849 точно не скажу, не помню и проверить на данный момент нет возможности. А вот с РН типа 844 при работающем генераторе регулятор отключается, если снять разьем. Встречался с этим раньше неоднократно, когда отваливался проводок в клемме и проверил сейчас.
Хотя возбуждение генератора на моей сделано по-другому, но результат такой же, при снятии разъема генератор не работает.
__________________
Mala herba cito crescit

Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
SoftFelix (29.01.2020)
Старый 04.02.2020, 10:22   #208
SoftFelix
Оратор
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,229
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 640
Поблагодарили 1,069 раз(а) в 690 сообщениях
Вес репутации: 16
SoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущее
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Вчера произвел замер тока потребления по линии "L" (запуск, подключение контрольной лампы) РН "Орбита" 897.3702 и ВТН 9454.3702. Стенд простейший: лабораторный блок питания (к сожалению, только с током на 1А), нагрузка на возбуждение (щётки) 1.5 Ома (не помню сколько активное сопротивление обмотки для КЗАТЭ 115А), в цепь "L" -> В+ резистор на 50 Ом (лампы нет). Напряжение выставлено +12.5В, миллиамперметр включается в разрыв В+ и резистора запуска (50 Ом).

Если более понятным языком - мы установили в разрыв клеммы "L" генератор миллиамперметр, включаем-выключаем зажигание и смотрим за током в этой цепи.

Первым был РН "Орбита" 897.3702.


Ток получился 165.6 мА. Что ожидаемо, но думал, что будет значительно меньше именно для 897-го. При этом в цепи щёток тоже есть какой-то небольшой ток (замерил и забыл).




Разрываем цепь на "L" (выключили зажигание) - ток в цепи щёток пропадает полностью, так же полностью пропадает ток общего потребления РН (контролируется по амперметру в ЛБП).

Потом подключил точно так же ВТН 9454.3702 (на фото отвалился крокодил от щётки - потом подцепил).


И вот с этим товарищем не всё так логично. При подаче тока в цепь "L", данный РН вырубает ИБП по перегрузке (ток), ограничивая ток БП на уровне 450 мА и напряжение 8В - горит индикатор перегрузки по току.



При этом РН вырубается и ток в цепи "L" пропадает.


Летом я измерял ток в этой же цепи, только РН (этот же из проверки) стоял в генераторе. Единственное различие - в генераторе подключена клемма "W" РН на одну из обмоток статора. Ток был 185 мА.



В общем, хз что этому ВТН не хватает, но ведёт он себя странно и менее логично, чем 897-ой.
SoftFelix вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Gyzmi58 (05.02.2020), Ri.264 (04.02.2020), леха=60 (04.02.2020)
Старый 26.05.2020, 18:26   #209
Proklon
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2020
Адрес: Энгельс
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Proklon не успел проявить себя
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

В общем достало меня то, что при переключение свет тусклым на секунду.Начал читать, и понял что виной всему это РН.Посмотрел инфу, что можно поменять на месте, и решил заменить.Только так и не понял почему в большинстве описаний при замене РН на генераторе 9402.3701-14 который на 115А, ставят РН 849.3702, когда на него нужен 897.3702.
В общем особо проблем не возникло, так как мне "повезло" и гайка которая с двумя гранями не затянута была у меня, так же как и болтики крепящие реле к генератору."СПАСИБО ОГРОМНОЕ" заводу изготовителю))
Установил наш 897.3702.
После замены стало получше, без нагрузки на ХХ 14,1В, при нагрузке кондер, вентилятор печки на всю, свет ближний, обогрев заднего и переднего стекла 12,8 на ХХ.
Раньше обогрев лобового и падало до 12 на ХХ и отключался обогрев.
И кстати все эти параметры практически без изменений при разных оборотах двигателя.
P.S.Посмотрю немного пока щетки притруться.хотя надежда слабая.
Proklon вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2020, 22:57   #210
Ri.264
Оратор
 
Аватар для Ri.264
 
Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Н
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Сказал(а) спасибо: 1,565
Поблагодарили 595 раз(а) в 421 сообщениях
Вес репутации: 14
Ri.264 имеет много всего такого, чем может гордитьсяRi.264 имеет много всего такого, чем может гордитьсяRi.264 имеет много всего такого, чем может гордитьсяRi.264 имеет много всего такого, чем может гордитьсяRi.264 имеет много всего такого, чем может гордитьсяRi.264 имеет много всего такого, чем может гордитьсяRi.264 имеет много всего такого, чем может гордитьсяRi.264 имеет много всего такого, чем может гордитьсяRi.264 имеет много всего такого, чем может гордитьсяRi.264 имеет много всего такого, чем может гордитьсяRi.264 имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от Proklon Посмотреть сообщение
В общем достало меня то, что при переключение свет тусклым на секунду.Начал читать, и понял что виной всему это РН.Посмотрел инфу, что можно поменять на месте, и решил заменить.Только так и не понял почему в большинстве описаний при замене РН на генераторе 9402.3701-14 который на 115А, ставят РН 849.3702, когда на него нужен 897.3702.
В общем особо проблем не возникло, так как мне "повезло" и гайка которая с двумя гранями не затянута была у меня, так же как и болтики крепящие реле к генератору."СПАСИБО ОГРОМНОЕ" заводу изготовителю))
Установил наш 897.3702.
После замены стало получше, без нагрузки на ХХ 14,1В, при нагрузке кондер, вентилятор печки на всю, свет ближний, обогрев заднего и переднего стекла 12,8 на ХХ.
Раньше обогрев лобового и падало до 12 на ХХ и отключался обогрев.
И кстати все эти параметры практически без изменений при разных оборотах двигателя.
P.S.Посмотрю немного пока щетки притруться.хотя надежда слабая.
Не первый раз пишу- спасает РН ВТН! Я поставил- все проблемы ушли....а уж я то намучился в свое время...
Ri.264 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 22:55. Часовой пояс GMT +3.