Обсуждение других автомобилейОбсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Приора (Lada Priora).
Можете сами её проверить, всё просто и доступно. Попробуйте раскрутить до определённых оборотов за определённое время на оси одно стандартное колесо и два колеса( увеличиваем вес в два раза, при этом оставив неизменными диаметр).
Для закрепления эксперемента на эту же ось повесьте колесо от газели и за то же время раскрутите его до оборотов при которых "пройденный путь" будет равен ему же у стандартного колеса.
Вы ведёте расчёт энергии необходимой для проворачивания колеса (системы висящей в воздухе, центр масс находится на оси) относительно неподвижно оси, тогда в этом случае вес колеса принципиален. Но когда автомобиль стоит на земле, то на колёса действует ещё вес самого автомобиля, который в сотни раз больше веса колёс, т.е. увеличение массы всех колёс даже на 50кг никак не скажется на разгоне при весе авто в 1200кг, т.к. это всего лишь 4,2% от всей массы авто.
А если вы хотите сказать, что на проворачивание колеса требуется определённый момент и чем больше колесо весит тем якобы больший момент к немуу надо приложить, то стоит вспомнить, что при трогании на моноприводе без блока дифференциала двигать автомобиль начинает только одно колесо (!), а если даже его весь будет не 10 кг, а 20 кг, то в пределах автомобиля это вообще будут смешные 0,83% от массы всей системы.
Снижение веса колёс на 1 килограмм с точки зрения динамики эквивалентно уменьшению массы в салоне автомобиля приблизительно на 15 кг
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Rishat_M
увеличение массы всех колёс даже на 50кг никак не скажется на разгоне
Теория струн? Т.е., к примеру, и увеличение веса поршня (ну, ладно, неудачный пример, у поршня вовратно-поступательное движение... пусть тогда будет потяжелевший коленвал) на 50 кг никак не скажется на разгоне автомобиля массой 1200 кг?
Вы ведёте расчёт энергии необходимой для проворачивания колеса (системы висящей в воздухе, центр масс находится на оси) относительно неподвижно оси, тогда в этом случае вес колеса принципиален. Но когда автомобиль стоит на земле, то на колёса действует ещё вес самого автомобиля, который в сотни раз больше веса колёс, т.е. увеличение массы всех колёс даже на 50кг никак не скажется на разгоне при весе авто в 1200кг, т.к. это всего лишь 4,2% от всей массы авто.
Уж не позорился бы, физику прогуливал и ладно. Еще и теорию струн приплел. Это жесть невежества.
Снижение веса колёс на 1 килограмм с точки зрения динамики эквивалентно уменьшению массы в салоне автомобиля приблизительно на 15 кг
Откуда это взято? Из какого источника? Дальше-то читай
Цитата:
Таким образом, если при замене дисков вы снижаете вес каждого всего на 2 килограмма (что в сумме дает 8 килограммов), то ваша машина будет ехать также плавно, как если бы в нее сел пассажир весом 80 кг., и так же быстро как будто из салона выкинули 15 кг (а пассажир не садился вовсе).
Т.е. до этого (в этой же статье) -1кг с колеса = -15кг при разгоне, и тут же -8кг с колёс = -15кг при разгоне, по логике автора статьи разгон должен был бы быть как при -120кг (!) с авто.
Добавлено через 25 секунд
Цитата:
Сообщение от Uazer
Уж не позорился бы.
Чем я позорюсь? Покажи расчёт.
Добавлено через 15 минут
Движение - это кинетическая энергия, т.е. масса на скорость в квадрате пополам. Пусть масса авто ан колёсах А = 1220кг, а на колёсах В = 1212кг, тогда при скорости 60км/ч (16,7м/с):
Wа= 1220 * 278,89/2=170122,9 Дж, а Wв=1212*278,89/2=169007,34 Дж. 170122,9-169007,34 = 1115,56 или 0,7% (!), вот на столько надо потратить больше энергии при прочих равных на движение автомобиля с более тяжёлыми колёсами. 0,7% - это даже не погрешность...
В Москве нового Логана трудно встретить, старые встречаются, Сандеры тоже в основном старые, новых я вроде видел несколько раз.
Хундаев - Киов море.
Полседаны намного чаще Логанов встречаются.
О чем это говорит?
Цитата:
Сообщение от Rishat_M
Постоянно
Если постоянно, то машина давно бы была Тахо или подобное... А если серьезно, то места там не на столько критично, что бы он нем задуматься...
Да и тех кто задумывается, тоже думаю не так сильно и много... Хотя может кто думает много, но покупает, то что есть... Примерно так же с универсалами, их вроде как много должно быть, а их все равно мало, седаны почему-то лучше продаются...
Цитата:
Сообщение от Rishat_M
К нему предвзятое отношение
Ко всему предвзятое отношение... Логан, жигули, и так далее... Чуть продажи упали и предвзятое отношение... Но опять же замечу, машина дешевле рио/солярис, а в обслуживании практически одно и тоже...
Колеса при ускорении авто едут не неподвижным грузом, но еще и раскручиваются. Т.е. тебе надо не только ускорить груз в мешок цемента, но и еще хорошенько раскрутить мешок вокруг оси. Если ты повесишь 50кг на колеса Логана, ты в груженный Камаз превратишься по динамике. В этом незнании элементарной школьной физики и позоришься.
Со всеми кто собирался купить, покупал рио/солярис главным козырем считали дизайн. Для меня как-то дизайн и бюджетное авто - это две разные вещи...
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Uazer
Если ты повесишь 50кг на колеса Приоры, ты в груженный Камаз превратишься.
Давай расчёт. Чо-ж по 50-то? Давай по 100 повесим. Может реальные цифры приведёшь? Т.е., например, кама+штамп = 16кг, йока+слик = 12кг, 4 колеса дают целых 16 (!) кг к весу авто. А это заметь 1,3% к весу авто или примерно 0,18 сек к разгону. Тем более эти 4кг на колесо, они распределены по колесу, т.е. увеличение веса колеса на 4кг будет оказывать влияние на центр масс, на его ось, а ось неподвижна и является частью движущегося авто.
Т.е. по вашей логике, чтобы двигатель, например, легче крутился в гражданских режимах, то его надо оставить без маховика или максимально облегчить его? Ведь на его вращение тоже тратится энергия.
Добавлено через 54 секунды
Цитата:
Сообщение от Falkon
О чем это говорит?
О том, что поло/рио/солярисы с плюшками вышли раньше логана 2 с плюшками...
Давай расчёт. Чо-ж по 50-то? Давай по 100 повесим.
Не тупи, ты сам вещал про 50 кило выше в сообщении http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=551 "т.е. увеличение массы всех колёс даже на 50кг никак не скажется на разгоне при весе авто в 1200кг, т.к. это всего лишь 4,2% от всей массы авто. "
Вообщем попытайся осфоить физику, хотя уже наверное поздно.
Ссылку же привел, да и какая разница, откуда взято, если инет полистать, кучу инфы на эту тему можно найти... И к каждому источнику можно при желании докопаться. Да, пример не совсем корректен, но смысл то понятен.
Не совсем пойму, о чем спор. Вот это твое утверждение в корне не верно:
Цитата:
Сообщение от Rishat_M
увеличение массы всех колёс даже на 50кг никак не скажется на разгоне при весе авто
И не проси у меня пруфа, это и так очевидно... Uazer правильно вон разжевал:
Цитата:
Сообщение от Uazer
надо не только ускорить груз в мешок цемента, но и еще хорошенько раскрутить мешок вокруг оси
Вот тут, к примеру, видно, то увеличение общей массы колес на 5кг (каждое колесо на 1,25кг) увеличивает время разгона на 0,3 секунды.
По твоей теории, если пойти от обратного, лишние 5кг в багажнике тоже увеличивают время разгона на 0,3 секунды.
Последний раз редактировалось becool; 28.10.2015 в 22:59.
Линейный вид
