Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Общие вопросы эксплуатации > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2013, 20:20   #371
RassadinDenis
Постоялец
 
Аватар для RassadinDenis
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: М.О. г. Шатура
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 311
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Вес репутации: 13
RassadinDenis имеет великолепную ауру вокруг себяRassadinDenis имеет великолепную ауру вокруг себяRassadinDenis имеет великолепную ауру вокруг себяRassadinDenis имеет великолепную ауру вокруг себяRassadinDenis имеет великолепную ауру вокруг себяRassadinDenis имеет великолепную ауру вокруг себяRassadinDenis имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 3

какую? у дяди Васи? ошибку и я посмотреть могу!!! Пробег какой?
RassadinDenis вне форума  
Вверх
Старый 11.03.2013, 21:10   #372
Kocmoc-nv86
Совсем как дома
 
Аватар для Kocmoc-nv86
 
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Нижневартовск ХМАО-Югра
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 954
Сказал(а) спасибо: 165
Поблагодарили 87 раз(а) в 71 сообщениях
Вес репутации: 14
Kocmoc-nv86 имеет много всего такого, чем может гордитьсяKocmoc-nv86 имеет много всего такого, чем может гордитьсяKocmoc-nv86 имеет много всего такого, чем может гордитьсяKocmoc-nv86 имеет много всего такого, чем может гордитьсяKocmoc-nv86 имеет много всего такого, чем может гордитьсяKocmoc-nv86 имеет много всего такого, чем может гордитьсяKocmoc-nv86 имеет много всего такого, чем может гордитьсяKocmoc-nv86 имеет много всего такого, чем может гордитьсяKocmoc-nv86 имеет много всего такого, чем может гордитьсяKocmoc-nv86 имеет много всего такого, чем может гордитьсяKocmoc-nv86 имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 3

Цитата:
Сообщение от SiemenZ88 Посмотреть сообщение
здравствуйте!мучает проблема меня не как не могу избавится плавают обороты когда катишься накатом и горит чек когда стоишь на месте обороты не плавают загонял на диагностику выдает ошибку p0422 Эффективность нейтрализатора ниже порога!Датчик кислородный поменял рхх поменял инжектор заслонку чистил !Что может быть подскажите пожалуйста!??
плавающим оборотам посвящена уже не одна тема. А называется она нестабильная работа двигателя.
Kocmoc-nv86 вне форума  
Вверх
Старый 11.03.2013, 23:25   #373
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,811
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 3

Цитата:
Сообщение от SiemenZ88 Посмотреть сообщение
здравствуйте!мучает проблема меня не как не могу избавится плавают обороты когда катишься накатом и горит чек когда стоишь на месте обороты не плавают загонял на диагностику выдает ошибку p0422 Эффективность нейтрализатора ниже порога!Датчик кислородный поменял рхх поменял инжектор заслонку чистил !Что может быть подскажите пожалуйста!??
Здесь не совсем уместно обсуждать эту проблему.
Есть отдельная тема.
Но проблема очень распространенная, и не только у приоры.
Оказывается, обороты плавают у, почти, всех моделей с современными системами зажигания, питания и отвода выхлопных газов.
Основные и самые простые причины плавания оборотов:
-неучтенный подсос воздуха;
-выход из строя регулятора холостого хода.
Но есть и более сложные случаи, когда подсоса воздуха нет и РХХ в порядке...
У разных машин эта проблема возникает при сходных параметрах работы двигателя: холостой ход и сильный нагрев ОЖ.
Проблема может возникнуть и на новом авто и через несколько лет эксплуатации.
Так в чем причина?
Оказывается в экологии....
Все происходит из-за ухудшения работы катколлектора.
У разных авто момент отравления катализатора происходит в разное время и по разным причинам: высокий уровень масла в картере, плохое качество бензина, неполное его сгорание....

Так что же происходит?
Всему виной лямбда-регулирование.

Что это такое?
Для более точного регулирования горючей смеси в зависимости от качества сгорания (наличия свободного кислорода) и более высокой степени очистки отработавших газов необходима регулировка коэффициента избытка воздуха, чтобы состав смеси был близок к стехиометрическому. С этой целью в двигателях применяют системы, основой которых является специальный датчик, определяющий наличие кислорода в отработавших газах (лямбда-зонд), устанавливаемый в выпускной системе. Такие системы называют системами с обратной связью.
В силу различных причин (изменения характеристик датчика кислорода и технического состояния двигателя, нестабильности топлива и др.) с течением времени изменения только одной коррекции времени впрыска для управления питанием двигателя оказывается недостаточно. Чтобы учесть изменения, влияющие на работу топливной системы, в последних электронных системах питания, электронный блок управления подстраивается под возникающие изменения.

При переходе на нейтраль изменяется топливная смесь, датчики дают сигнал для контроллера о том, что в выхлопе много СО. Начинается коррекция смеси, она обедняется. Падают обороты. Контроллер поднимает обороты до ХХ обогащением смеси. Снова сигнал - много СО.
Снова обеднение смеси - падение оборотов....
И так далее. Началась болтанка.

Что делать?
Где это регулирование зарыто?

В прошивках.
Если катколлектор нормальный, лямбда-регулирование идет штатно и болтанки нет. Но, как только начинает хромать экология, возникает болтанка.

Если вы из партии зеленых, меняйте катколлектор.
Если нет, нужно корректировать прошивку или перепрошиваться.
В прошивке нужно подкорректировать условия начала регулирования.






Иногда, достаточно поднять обороты ХХ и условия для лямбда-регулирования уже не наступят на холостом ходу при подкатывании к светофору.

Добавлено через 11 минут
Я это уже описывал в соответствующей теме, но многие не читали...
http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=403
Если вы не против, продублирую здесь, чтобы все было в одном месте...
Цитата:
Сообщение от motobest Посмотреть сообщение
Почитал я эту тему, и понял, как много народу мучается с нестабильными оборотам и колебаниями оборотов на ХХ.
http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=51328
Решил разобраться.

Что важно понимать:
1. Я не чиптюнер, поэтому могу ошибаться;
2. Все, что написано, справедливо только в том случае, если автомобиль исправен и отсутствуют подсосы воздуха. В другом случае, причины нестабильной работы могут быть другими;
3. Эта проблема встречается на, практически, всех моделях автомобилей с ЭСУД;
4. Одним перепрошивка помогает, а другим - нет.


Самое главное, что бросается в глаза, это то, что нестабильная работа начинается при определенных условиях и не всегда с самого начала эксплуатации.
О чем это говорит?
Это говорит о том, что прошивка здесь не виновата.
Просто, условия складываются так, что алгоритм управления двигателем приводит к нестабильной его работе.
Порылся по интернету….
Куча вопросов от водителей самых различных моделей авто, и ни одного внятного универсального ответа.
Почему молчат чиптюнеры? Ответа от них я так и не нашел.

Итак, начнем. )))))

Регулятор холостого хода является устройством, которое необходимо в системе для стабилизации оборотов холостого хода двигателя.

Во время работы двигателя на холостом ходу, за счет изменения проходного сечения дополнительного канала подачи воздуха в обход закрытой заслонки дросселя, в двигатель поступает, необходимое для его стабильной работы, количество воздуха. Этот воздух учитывается датчиком массового расхода воздуха (ДМРВ) и, в соответствии с его количеством, контроллер осуществляет подачу топлива в двигатель через топливные форсунки.

По датчику положения коленчатого вала (ДПКВ) контроллер отслеживает количество оборотов двигателя и в соответствии с режимом работы двигателя управляет регулятор холостого хода, таким образом добавляя или снижая подачу воздуха в обход закрытой дроссельной заслонки.

На прогретом до рабочей температуры двигателе, контроллер поддерживает обороты холостого хода. Если же двигатель не прогрет, контроллер за счет регулятора холостого хода увеличивает обороты и, таким образом, обеспечивает прогрев двигателя на повышенных оборотах коленвала.

Данный режим работы позволяет начинать движение автомобиля сразу, не прогревая двигатель. Регулятор холостого хода является исполнительным устройством и его самодиагностика в системе не предусмотрена.

Поэтому, при неисправностях регулятора холостого хода лампа "ДЖЕКИ ЧАН" не загорается. Симптомы неисправностей регулятора холостого хода во многом схожи с неисправностями ДПДЗ (датчика положения дроссельной заслонки), но во втором случае чаще всего на неисправность ДПДЗ явно указывает лампа "ДЖЕКИ ЧАН".

К неисправностям регулятора холостого хода можно отнести следующие симптомы:

- неустойчивые обороты двигателя на холостом ходу,
- самопроизвольное повышение или снижение оборотов двигателя,
- остановка работы двигателя при выключении передачи,
- отсутствие повышенных оборотов при запуске холодного двигателя,
- снижение оборотов холостого хода двигателя при включении нагрузки (фары, печка и т.д.).

Теперь вопрос.
Почему эти симптомы проявляются иногда сразу, иногда через 20 000 км пробега, а иногда и через 100 000?

Что произошло с прошивкой? Она ведь не изменилась. Она обучилась, подстроилась под изменения в двигателе, под стиль вождения, под бензин….
Но она и дальше продолжает корректироваться!

Почему начинается болтанка оборотов?

И еще один вопрос.
Почему у водителя А после прошивки все приходит в норму, а у водителя В все остается по старому (иногда не сразу, но плавание оборотов возобновляется)?

И вот тут, я нашел, что есть, так называемое - лямбда-ругулирование.
Это корректирование оборотов двигателя для обеспечения минимальных выбросов в соответствии с ЕВРО-2, ЕВРО-3, и т.д.
Простыми словами, для обеспечения нормального уровня СО в выхлопных газах.

Помните, кто на классике ездил, как нам СО регулировали?
Обедняли смесь и увеличивали обороты.
Потом, мы приезжали домой, и возвращали все в зад! Потому, что так ездить невозможно!

Оказывается, в пршивках заложено, что лямбда-регулирование начинает работать при определенных условиях.
Каковы эти условия?
Машина работает на ХХ, прогрета до определенной температуры и еще что-то…
Лямбда-регулирование, это изменение состава рабочей смеси в цилиндрах по сигналу датчика остаточного кислорода в отработавших газах. Но в реальности этого мало – в силу различных причин постепенно меняются и характеристики датчиков, и состояние двигателя, порой нестабильны и показатели топлива. Чтобы избавить от необходимости частых подрегулировок, логично решили, что электронный блок управления должен сам приспосабливаться к подобным переменам. Это назвали «самообучением» системы.

Так вот, когда мы подъезжаем к светофору:
1. Убираем ногу с педали газа;
2. Тормозим двигателем или переходим на нейтраль;
3. Обороты снижаются и достигают уровня ХХ;
4. Если тормозим двигателем, то только до 1000 об/мин, а потом все равно нейтраль и 800 об/мин;
5. Если переходим на нейтраль, то сразу – 800 об/мин;
6. И тут начинается ЛЯМБДА-РЕГУЛИРОВАНИЕ, мать его….

В стройную систему работы двигателя начинает вмешиваться экология.
При торможении двигателем подача топлива прекращается, датчик кислорода доволен.
Переходим на нейтраль, датчик кислорода начинает задыхаться и дает команду уменьшить время впрыска, обедняет смесь. Обороты резко падают.
ДПКВ, понимая, что обороты малы, дает команду РХХ поднять их.
Датчику кислорода снова поплохело. Он дает команду обеднить смесь.
ДПКВ дает команду РХХ поднять обороты.

Возможен при таких условиях резонанс?
Возможен.

А теперь, что делать?

Давно подмечено, что если приподнять холостые обороты до 850 – 880 об/мин, болтанка исчезает.
Некоторые товарищи рекомендуют приоткрыть дроссельную заслонку, путем ввертывания винта на ДУ.
Но так, как этот винт хорошо залит герметиком, другие товарищи предлагают одеть на ограничивающий выступ ДУ плоскую пружинную шайбу.

Все это мне напоминает, регулирование громкости, путем затыкания динамика подушками.

Результат есть, но это – почесывание левого уха правой рукой.

Оказывается, при оборотах 850 – 880 оборотов, в стандартных прошивках лямбда-регулирование еще не начинается.
Но это можно сделать программным способом.
Но и тут есть подводные камни.

На автомобилях , оборудованных гидрокомпенсаторами и системой впрыска Bosch M7.9.7 практически невозможно получить ровный холостой ход по причине бедной (для этого двигателя) смеси на холостом ходу, обусловленной постоянным лямбда-регулированием, согласно требованиям норм токсичности Евро-3. Хороших результатов можно добиться, настраивая производительность РХХ (калибровка "Характеристика РХХ"), но на другом автомобиле отстроенная прошивка может не дать желаемого результата из-за разброса характеристик конкретного экземпляра РХХ, его типа и загрязненности каналов дроссельного патрубка.

Поэтому, нужно идти другим путем.

Замечено, что если на исправном двигателе хотя бы немного обогатить смесь на ХХ, то он выравнивается и начинает работать ровно и стабильно.
Но для того, что бы можно было произвольно устанавливать состав смеси на ХХ, необходимо вывести режим холостого хода из зоны лямбда - регулирования.

1. Поднимем совсем немного обороты холостого хода, до 880 об/мин-1.


2. Далее, необходимо немного расширить диапазон, который будет считаться зоной холостого хода. Делается это для того, что бы при эксплуатации автомобиля гарантировано не было включений лямбда-регулирования при закрытом дросселе - положении ДПДЗ от 0% до 1.17%.


3. Устанавливаем смесь, которую желаем видеть на ХХ. Для моторов в хорошем состоянии достаточно задать 0.93-0.95. Но, если результат не устаивает, при, например, изношенном двигателе, вполне можно забогатить и до 0.85.


4. Теперь выключаем лямбда регулирование на ХХ: Калибровку "Условие выхода из регулирования (ISS=1) устанавливаем в максимальное значение 143.3, т.е моделируем ситуацию, при которой лямбда-регулирование не наступит никогда.


После записи в ЭБУ обновленной прошивки, которую уже с полным основанием можно назвать "тюнинговой", заводим двигатель и наслаждаеся ровным ХХ.

На все эти размышления меня натолкнула вот это статья.
http://chiptuner.ru/content/reg_xx797/

Теперь понятно, почему болтанка начинается не сразу, почему она начинается на ХХ, и почему одним прошивка помогает, а другим нет.
Прошивки, оказывается, бывают разными.


Главное, чтобы лямбда-ругулирование не выносило мозг Приороводам, ланосоводам, славутоводам, газоводам, фордоводам..... и )))))) водителям всех остальных хун_даев..... )))))


Добавлено через 1 час 22 минуты
П.С.
У меня у самого плавали обороты....
Не постоянно, периодически...
При каких-то сходных ситуациях....
Смазал РХХ....
Купил новый РХХ...
Подсосы искал....
Трубочки одевал....
РХХ мыл и смазывал....

А оно снова...
Поехал к "портным"... Объяснил ситуацию...
Поняли, прошили... Теперь у меня Е2. А это еще и экономия бензина.
На Е3-Е4 движок зажат по экологии....
Теперь на обоих РХХ обороты не плавают.
И еще отключили ошибку по клапану продувки адсорбера навсегда.
motobest вне форума  
Вверх
Старый 12.03.2013, 10:31   #374
SiemenZ88
Гость
 
Регистрация: 04.12.2012
Адрес: Асино
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 21701
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
SiemenZ88 не успел проявить себя
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 3

motobest, спасибо все доступно понятно!?Еще вопрос интересует почему когда при выключение скорости обороты не сразу падают а сначало поднимаются на 200 - 500 об.мин на пике секунда две задерживаются а потом тока падают до хх?
SiemenZ88 вне форума  
Вверх
Старый 12.03.2013, 11:57   #375
ar4i242
Освоившийся
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора SE
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
ar4i242 не успел проявить себя
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 3

Привет всем , отключается эур, спидометр , стрелка бензина , периодический все появляется и пропадает , может кто сталкивался ? Еще навигация гланас не работает зависла! ???
ar4i242 вне форума  
Вверх
Старый 12.03.2013, 12:28   #376
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,811
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 3

Цитата:
Сообщение от SiemenZ88 Посмотреть сообщение
motobest, спасибо все доступно понятно!?Еще вопрос интересует почему когда при выключение скорости обороты не сразу падают а сначало поднимаются на 200 - 500 об.мин на пике секунда две задерживаются а потом тока падают до хх?
Трудно сказать однозначно.... Причин может быть много....
Но давай рассмотрим один конкретный случай, исходя из аналогии..
Давай рассуждать логически.
Рассмотрим работу двигателя с кондиционером.
Компрессор - это доп нагрузка.
Когда отключается электромуфта, нагрузка на двигатель уменьшается.
Что при этом происходит?
Немного поднимаються обороты, а потом опускаются до нормальных оборотов ХХ.
Соответственно при включении муфты обороты, что...? Немного проседают, и снова выравниваются.


По аналогии, когда мы выключаем скорость, что происходит?
Уменьшается нагрузка на двигатель.
Значит, что будет с оборотами?
Немного поднимуться и потом опустятся.


Некоторые на это внимания не обращают, другие не замечают, у третьих это более выражено из-за особенностей двигателя, типа прошивки, состояния форсунок, давления в рампе..... и т.д. и т.п.

Но, примерно, вот так....
Я так думаю...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ar4i242 Посмотреть сообщение
Привет всем , отключается эур, спидометр , стрелка бензина , периодический все появляется и пропадает , может кто сталкивался ? Еще навигация гланас не работает зависла! ???
Пропадает либо питание (+), либо масса (-) на панели приборов?
Я так думаю...
motobest вне форума  
Вверх
Старый 12.03.2013, 12:37   #377
ar4i242
Освоившийся
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора SE
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
ar4i242 не успел проявить себя
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 3

Цитата:
Сообщение от motobest Посмотреть сообщение
Трудно сказать однозначно.... Причин может быть много....
Но давай рассмотрим один конкретный случай, исходя из аналогии..
Давай рассуждать логически.
Рассмотрим работу двигателя с кондиционером.
Компрессор - это доп нагрузка.
Когда отключается электромуфта, нагрузка на двигатель уменьшается.
Что при этом происходит?
Немного поднимаються обороты, а потом опускаются до нормальных оборотов ХХ.
Соответственно при включении муфты обороты, что...? Немного проседают, и снова выравниваются.


По аналогии, когда мы выключаем скорость, что происходит?
Уменьшается нагрузка на двигатель.
Значит, что будет с оборотами?
Немного поднимуться и потом опустятся.


Некоторые на это внимания не обращают, другие не замечают, у третьих это более выражено из-за особенностей двигателя, типа прошивки, состояния форсунок, давления в рампе..... и т.д. и т.п.

Но, примерно, вот так....
Я так думаю...

Добавлено через 2 минуты


Пропадает либо питание (+), либо масса (-) на панели приборов?
Я так думаю...
Едешь по дороге , все работает раз выкл , попал в яму все заработала , хз что это ! Я думал релюшка какая то
А где посмотреть не подскажешь ? Провода массы
ar4i242 вне форума  
Вверх
Старый 12.03.2013, 12:44   #378
Лукич
gold football orakul 2015
football shaman 2016
bronze football orakul 2017
 
Аватар для Лукич
 
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Белогорье
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 694
Сказал(а) спасибо: 187
Поблагодарили 49 раз(а) в 33 сообщениях
Вес репутации: 12
Лукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком света
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 3

motobest- +1 тебе -очень понятно обьясняешь.

Последний раз редактировалось Лукич; 12.03.2013 в 13:43.
Лукич вне форума  
Вверх
Старый 12.03.2013, 13:28   #379
motobest
Забанен
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: .
Пол: Мужской
Автомобиль: .
Сообщений: 4,811
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 942
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 457 сообщениях
Вес репутации: 0
motobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутацииmotobest имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 3

ar4i242, я в электрике слабоват....
А вот в разделе электрическом есть отличные специалисты.
Они сразу подскажут в чем проблема.
Слету определят.
Там тему подбери подходящую и задай вопрс.

Добавлено через 2 минуты
Lukich, спасибо.
Просто я, когда разбираться начинаю, объясняю вроде сам себе.... Но так как я не очень понятливый, приходиться себе разжевывать...
Поэтому и другим понятно становится.... ))))))
motobest вне форума  
Вверх
Старый 12.03.2013, 13:31   #380
ar4i242
Освоившийся
 
Регистрация: 22.10.2011
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора SE
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 13
ar4i242 не успел проявить себя
Re: Вы искали, но не нашли ответ на свой вопрос? Задайте его здесь! Скорая помощь для Ваших Приор! 3

Цитата:
Сообщение от motobest Посмотреть сообщение
ar4i242, я в электрике слабоват....
А вот в разделе электрическом есть отличные специалисты.
Они сразу подскажут в чем проблема.
Слету определят.
Там тему подбери подходящую и задай вопрс.

Добавлено через 2 минуты
Lukich, спасибо.
Просто я, когда разбираться начинаю, объясняю вроде сам себе.... Но так как я не очень понятливый, приходиться себе разжевывать...
Поэтому и другим понятно становится.... ))))))
Я на этом форуме новичок !! Если не трудно кинь ссылку плиз
ar4i242 вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 03:25. Часовой пояс GMT +3.