Видимо, я не говорил что меня кто то приследует...
А как же мнимое навязывание опций?
Ну и где пиар то дисковых тормозов, так и не показали((
Цитата:
Сообщение от ANTO
Кудаж им до ведер доперестроечных!
Именно! Я рад что вы это понимаете :D
Цитата:
Сообщение от ANTO
что они не нужны седанам с передним приводом и небольшим объемом
Что значит не нужны? От них хуже? Нет. Они сильно увеличивают стоимость автомобиля? Нет. Что еще надо то? Вдруг придется в горы ехать в жару, всякое в жизни бывает. Да и просто всякое в жизни бывает.
Ну и вот например у Короллы тормозной путь 41.3 при массе 1290 кг. Попробуйте найдите машину с барабанами схожей массы с близким тормозным путем) Заметьте, тормозной путь меньше, чем у Приоры, которая почти на 10 процентов легче.
И это, так-то по сути машинам с массой около тонны усилитель руля тоже нафих не нужен, давайте откажемся от него?)
Цитата:
Сообщение от ANTO
На самом деле вся информативность скорее в настройках ГТЦ и объеме вакумника.
Ага, и так совпало что на машинах с дисковыми тормозами ГТЦ настроен лучше, да?))
Ну и вот например у Короллы тормозной путь 41.3 при массе 1290 кг. Попробуйте найдите машину с барабанами схожей массы с близким тормозным путем) Заметьте, тормозной путь меньше, чем у Приоры, которая почти на 10 процентов легче.
Это не заслуга ЗДТ, поверь! Скорее большего диаметра переднего(плоскости прилегания колодок и т.д. а так же в настройки срабатывания ГТЦ, настройки абс ебд и прочих эл.помошников, размера вакумника, шинах. Задний тормоза почти не участвуют в этом!!!80% это передние. Пс по данным немцев приоровский тормозной путь составляет 40,2 метра, а это уже меньше чем у твоей любимой эталонной королле. При том что конструкция барабана приоры далека от идеала, на иномарках с барабаном при вытягивании ручника колеса встают колом! На вазах никогда!
Цитата:
Сообщение от LionTec
И это, так-то по сути машинам с массой около тонны усилитель руля тоже нафих не нужен, давайте откажемся от него?)
Голову включи!! Я что написал , что надо убрать вакумник??? Твоя анология такая.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Ага, и так совпало что на машинах с дисковыми тормозами ГТЦ настроен лучше, да?))
Пс по данным немцев приоровский тормозной путь составляет 40,2 метра, а это уже меньше чем у твоей любимой эталонной королле. При том что конструкция барабана приоры далека от идеала, на иномарках с барабаном при вытягивании ручника колеса встают колом! На вазах никогда!
Мне если честно пофигу на данные немцев непонятные, да и машины у нас не немецкие продают, данные Короллы я взял из АР, а следовательно данные Приоры надо брать оттуда же. А там у Приоры тормозной путь от 44 до 49 метров в разных тестах. При том, что Приора легче на 10 процентов почти! Кстати обратите внимание какой классный разброс между разными машинами у Приоры, более 10 процентов, супер))
Цитата:
Сообщение от ANTO
Это не заслуга ЗДТ, поверь! Скорее большего диаметра переднего(плоскости прилегания колодок и т.д. а так же в настройки срабатывания ГТЦ, настройки абс ебд и прочих эл.помошников, размера вакумника, шинах.
Я одно время ездил с отключенными ЗДТ (тупо отключил шланг от ГТЦ и заглушил дырку болтом), и представляю какую роль они играют, потому про "80 процентов" мне рассказывать не надо, да. Не 50 на 50 конечно, но по ощущениям как минимум 65 на 35. Эт если машина с ЗДТ. Если с барабанами - там да, колеса могут в принципе не тормозить, разница будет не особо большая) Что собственно и бывает зачастую.
Цитата:
Сообщение от ANTO
Голову включи!! Я что написал , что надо убрать вакумник??? Твоя анология такая.
Нет, моя аналогия не такая. Без вакуумника нога устает, в то время как ГУР действительно на малолитражках нужен ток на парковке и то не особо. Давайте и его уберем, лишняя деталь же.
LionTec, Кажется не совсем понимаешь, что хотят сказать. Есть две машины одинаковые в одинаковых комплектациях отличающиеся только тем, что у одной барабаны у другой здт. Торомозить они будут одинаково. Но за здт будет наценка. Это и называется заплатить за понт. Т.е. платишь за сам диск, а не за лучшие технические характеристики. В этом-то и состоит весь развод. Зато здт разрекламированы, мол и охлаждаются лучше и тормозят лучше. Это и имелось ввиду под пиаром.
Просто человек существо внушаемое, поэтому раз так говорят, значит наверно так оно и есть. и значит вдруг начинаешь это мнимо ощущать.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Я одно время ездил с отключенными ЗДТ (тупо отключил шланг от ГТЦ и заглушил дырку болтом), и представляю какую роль они играют, потому про "80 процентов" мне рассказывать не надо, да. Не 50 на 50 конечно, но по ощущениям как минимум 65 на 35.
Это ощущения они не объективны, если бы ты измерил торомозной путь в метрах в обоих случаях тогда бы и мог говорить о процентах. а так твои 65 на 35 могут меняться даже от настроения. Такова природа человека.
Цитата:
Сообщение от LionTec
При том, что Приора легче на 10 процентов почти! Кстати обратите внимание какой классный разброс между разными машинами у Приоры, более 10 процентов, супер))
Знаешь наверно лучше изучить физику. Потому как я скажу, что масса на тормозной путь никак не влияет. Когда машина тормозит возникает сила трения. Которая имеет две составляющие гравитационную и инерционную и они друг друга компенсируют. т.е. при большей массе по инерции машина конечно катиться дальше, но при этом сильнее давит на землю и соответственно сильнее тормозит. Иными словами ключевую роль в тормозном пути играют покрышки, пятно контакта и прочее, но никак не масса. Т.е. при равных условиях вы на машине с здт тормозами остановитесь равно так же как и тяжелая фура. Просто равные условия - не частое явление.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Мне если честно пофигу на данные немцев непонятные, да и машины у нас не немецкие продают, данные Короллы я взял из АР, а следовательно данные Приоры надо брать оттуда же.
А это очень выгодная позиция. А я бы на вашем месте наоборот призадумался. Немецкий журнал автобилд. Довольно крупный, известный и серьезный. И уж кому кому, а немцам меньше всего резона относится к приоре предвзято. Вот оригинал статьи, кликать на стрелки там где Bild 1 von 42 http://www.autobild.de/bilder/brems-...bild=40&now=45
Правда она ломает ваше представление о приоре поэтому вам трудно поверить будет что приора-то тормозит не хуже всех иномарок. Останавливается даже быстрее, чем Lexus RX 450h, Land Rover Freelander, и лишь на 10 сантиметров хуже, чем Mercedes B 200.
Наверно вам сложно в это поверить будет даже, если вы воотчию увидите это. Потому, что просто у приоры херовые тормоза, якобы все же об этом говорят, все это ощущают. А у немцев она почему-то быстрее многих останавливается. Кстати они в статье вроде как говорят, что плохо мол когда машины имеют большой тормозной путь и собственно дальше перечисляют машины с большим тормозным путем.
И максимум, что у немецкой приоры может быть другое в отличии от российской, влияющее на тормозной путь это только резина. Там явно не белшина и не кама.
Между прочим, иногда смотришь на тесты резины в западных жураналах и часто бывает что та резина которая у нас в лидерах там и в десятку лучших не пробивается, после такого начинаешь призадумываться об объективности наших автожурналов.
Последний раз редактировалось Alcheb; 20.11.2012 в 10:37.
Кстати обратите внимание какой классный разброс между разными машинами у Приоры, более 10 процентов, супер))
Может ты все таки включишь голову и поймешь, что на тормозной путь влияют не только ЗДТ, а подобный разброс обусловлен наличием и отсутствием абс(и типом шин) как минимум.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Я одно время ездил с отключенными ЗДТ
Заявляю со всей ответственностью ТЫ ДУРАК! И таких на дорогу выпускать нельзя!! ТЫ ездил БЕЗ задних тормозов(а дисковые они или нет монопенисуально!) Собственно после этого гона я даже дискутировать не собираюсь, о твоей тех подкованности (основанной на чтении интернета) мне все ясно.Ты теоретик! Болтун! Все твое мнение о машинах складывается только из интерентных статей и форумов, половины в глаза то не видел! и "эксплуатации" автомобилей, которые на дорогу выпускать опасно, ввиду их древности и разалюшести! Собственно ты на них и не ездишь! Ты только рассказываешь, как у одной сломалось это у другой то, а у друга на такой же третье, но они все комфортные и надежные ! И после этого ты пытаешься заткнуть нелепыми фразами каждую бочку! Все знания поверхностны ,высказанные кем то!! Но не Получены тобой! и не имеют реальной основы, только теоретическую, и ту на троечку!
Цитата:
Сообщение от LionTec
ет, моя аналогия не такая. Без вакуумника нога устает, в то время как ГУР действительно на малолитражках нужен ток на парковке и то не особо. Давайте и его уберем, лишняя деталь же.
Читай выше!
Цитата:
Сообщение от Alcheb
Есть две машины одинаковые в одинаковых комплектациях отличающиеся только тем, что у одной барабаны у другой здт. Торомозить они будут одинаково. Но за здт будет наценка. Это и называется заплатить за понт. Т.е. платишь за сам диск, а не за лучшие технические характеристики. В этом-то и состоит весь развод. Зато здт разрекламированы, мол и охлаждаются лучше и тормозят лучше. Это и имелось ввиду под пиаром. Просто человек существо внушаемое, поэтому раз так говорят, значит наверно так оно и есть. и значит вдруг начинаешь это мнимо ощущать.
Совершенно верно!
Цитата:
Сообщение от Alcheb
А у немцев она почему-то хорошо останавливается.
Причем по мнению немцев она все таки плохо останавливается, ее в аутсайдеры записали! Нормальный тормозной путь до 37 метров!
Последний раз редактировалось ANTO; 20.11.2012 в 10:58.
у одной барабаны у другой здт. Торомозить они будут одинаково.
Это с какого?))))
Есть такой авто как Тойота Хайлакс (Форанер) в 185 кузове и есть такой авто как Тойота Ленд Крузер Прадо в 95-ом... Это два абсолютно одинаковых авто, единственное серъёзное их отличие - на "Сурфе" барабаны, на Прадике диски... И стоимость этих авто на вторичке разнится в 1,5 раза... А покупают эти авто люди отнюдь не ради праздного интереса...
Добавлено через 5 минут ANTO,
Извините, Вы тоже считает что барабаны тормозят так же как и диски?
Это с какого?))))
Есть такой авто как Тойота Хайлакс (Форанер) в 185 кузове и есть такой авто как Тойота Ленд Крузер Прадо в 95-ом... Это два абсолютно одинаковых авто, единственное серъёзное их отличие - на "Сурфе" барабаны, на Прадике диски... И стоимость этих авто на вторичке разнится в 1,5 раза... А покупают эти авто люди отнюдь не ради праздного интереса...
И что?? Из за разницы в цене прадо тормозит на 10 метров меньше??
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Праворульщик
Извините, Вы тоже считает что барабаны тормозят так же как и диски?
На обычно переднеприводном седане(коими и являются приора и лачетти) (с мотором) 1.5-1.6 литра ЗДТ ЭТО ПОНТ! И рекламный ход, не более! Я не говорю про заряженые версии!
Линейный вид
