Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2011, 12:32   #41
dimarishka
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 07.07.2010
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Chevrolet Cruz 1,8 MT LS
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
dimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Схема подключения 2 АКБ в авто

Цитата:
Сообщение от katran Посмотреть сообщение
К раассуждениям выше о паралельном подключениий АКБ. параллельное подключение применяется во многих случаях. Пример большегрузные автомобили а также тракторы имеют по 2 АКБ.
Я не могу за большегрузы говорить - возможно там два аккумулятора для повышения напряжения подключают (последовательное соединение). А может для увеличения емкости. Я с ними, к счастью, или к сожалению, не имел дела :-).
dimarishka вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 18:34   #42
Nichols
Совсем как дома
 
Аватар для Nichols
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Асгард Ирийский
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-универсал
Сообщений: 783
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 16
Nichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всем
Re: Схема подключения 2 АКБ в авто

Цитата:
Сообщение от katran Посмотреть сообщение
К раассуждениям выше о паралельном подключениий АКБ. параллельное подключение применяется во многих случаях. Пример большегрузные автомобили а также тракторы имеют по 2 АКБ.
Ну, да. Только там не параллельное, а последовательное соединение АКБ и бортсеть на 24 вольта.
__________________
Жизнь-это супермаркет. Бери что хочешь, но впереди касса.
Nichols вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 18:52   #43
Gyzmi58
Администратор форума
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 12,406
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 2,408 раз(а) в 1,415 сообщениях
Вес репутации: 683
Gyzmi58 отключил(а) отображение уровня репутации
Re: Схема подключения 2 АКБ в авто

Цитата:
Сообщение от Nichols Посмотреть сообщение
Ну, да. Только там не параллельное, а последовательное соединение АКБ и бортсеть на 24 вольта.
Ага))) особенно на Беларусе..стартер на 24,а все остальное оборудование на 12 В) Там стоит "хитрый" выключатель массы с переключателем, при включении стартера АКБ для пуска и работы стартера соединяются последовательно,а для прочего оборудования и при работе двигателя - параллельно..
__________________
Mala herba cito crescit

Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 19:07   #44
Nichols
Совсем как дома
 
Аватар для Nichols
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Асгард Ирийский
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-универсал
Сообщений: 783
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 16
Nichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всем
Re: Схема подключения 2 АКБ в авто

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Ага))) особенно на Беларусе..стартер на 24,а все остальное оборудование на 12 В) Там стоит "хитрый" выключатель массы с переключателем, при включении стартера АКБ для пуска и работы стартера соединяются последовательно,а для прочего оборудования и при работе двигателя - параллельно..
Круто. Не знал. Ну, беларусь к большегрузам можно отнести с о-очень большой натяжкой.
__________________
Жизнь-это супермаркет. Бери что хочешь, но впереди касса.
Nichols вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 19:08   #45
Gyzmi58
Администратор форума
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 12,406
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 2,408 раз(а) в 1,415 сообщениях
Вес репутации: 683
Gyzmi58 отключил(а) отображение уровня репутации
Re: Схема подключения 2 АКБ в авто

Цитата:
Сообщение от Nichols Посмотреть сообщение
Круто. Не знал. Ну, беларусь к большегрузам можно отнести с о-очень большой натяжкой.
Ну это да)))
__________________
Mala herba cito crescit

Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 19:31   #46
Nichols
Совсем как дома
 
Аватар для Nichols
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Асгард Ирийский
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-универсал
Сообщений: 783
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 16
Nichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всем
Re: Схема подключения 2 АКБ в авто

[QUOTE=
Если же есть желание поспорить дальше - мне придется сюда выкопировки делать из учебников по химическим источникам тока и способам их подключения ;-). Надеюсь, хоть им то вы поверите :-)[/QUOTE] кстати споры по некоторым вопросам теории АКБ не утихают и в учёной среде. а учебники люди пишут1 каждая АКБ будет разряжаться сама на себя
2 каждая АКБ будет разряжаться на соседнюю, до наступления баланса.
3 поскольку одинаковых батарей нет основная нагрузка при параллельном подключении идет на "здоровые"(меньше внутреннее сопротивление) аккумуляторы, повышается вероятность их перехода в разряд отстающих, что, в конечном итоге, ведет к деградации всей батареи.
4 для нормальной работы батареи необходим постоянный контроль(он есть на судах?) за их состоянием
5 основная задача для нас-чтобы АКБ служила долго.
6 для флота-я не думаю что срок службы аккумуляторов там во главе угла.
7 подавляющее число владельцев авто с одной-то АКБ справится толком не может...
8 не, ну если очень хочется, то Бога ради, соединяйте как угодно
9 особого желания спорить нет-лениво искать все эти реакции.
__________________
Жизнь-это супермаркет. Бери что хочешь, но впереди касса.

Последний раз редактировалось Nichols; 18.03.2011 в 19:56.
Nichols вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 20:55   #47
dimarishka
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 07.07.2010
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Chevrolet Cruz 1,8 MT LS
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
dimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Схема подключения 2 АКБ в авто

Цитата:
Сообщение от Nichols Посмотреть сообщение
кстати споры по некоторым вопросам теории АКБ не утихают и в учёной среде. а учебники люди пишут
Дело не в споре, спорить просто ради спора нет желания вообще, тем более, что мы приводим в пример какие то свои жизненные переживания, а не оперируем точными техническими терминами и параметрами. Каждый имеет голову, в инете и в библиотеки инфы просто море. Если у человека есть желание - он всегда сам дойдет до сути вещей.
По теме - каждый волен подключать так, как ему хочется. Если есть желание разделить аккумы диодами - это ваше право :-).
Я нигде и ни разу не сказал, что так нельзя или же плохо. Да, учебники пишут люди ;-), кстати, не только по химическим источникам тока :-). Я не думаю, что кто то всюду только личный опыт использует ;-).
Отвечу, раз уж стал писать :-):
1. Я уже это слышал, только физику процесса никто так и не объяснил, как быстро и почему акб будет разряжаться на себя ;-). Интересно с чисто практической точки зрения - через какое время акб в магазине нужно будет подзаряжать, дабы он не сульфотировался (или не стоит уже покупать, так как разрядился на себя и началась сульфотация );-)
Утечки всегда есть, но в разных хим элементах имеют разное значение и по разному происходят(у щелочных одно, у литиевых другое, в кислотниках третье :-)). Но, наименьший саморазряд имеют именно кислотные акб :-). Для инфы скажу - подзаряжать аккумулятор стоит где то раз в 8-10 месяцев (если он стоит у вас в запаснике :-) ).
2. Это абсолютно верно, я уже об этом писал :-).
3. Тоже верно, но не совсем :-). Кроме внутреннего сопротивления есть еще ЭДС батареи. Если же подключить к рабочей новую, то смотри пункт 2, который вы сами и утвердили :-). О какой деградации идет речь, если все устаканиться?
4. Вот этот пункт не совсем понял - что имеется в виду под постоянным контролем? Естественно, что на судах за акб следят более тщательно. Контроль осуществляют нагрузочными вилками и по плотности акб ;-), особо заморачивающиеся делают цикл разряд-заряд :-)
5. Это как сказать :-), для кого то долго - 1 год, а для кого то 5 лет. На судах, в среднем, как раз 5 лет служат :-). Потмо делается проверка остаточной емкости (разряд током 1/20 от емкости акб до напряжения под нагрузкой 10,7 вольта в течении 20 часов). Если остаточная емкость будет меньше 80% - заменяется.
6. Ну, как бы не правильно думаете :-)
7. Ну почему же :-) - вроде не плохо справляются :-)
8. Я уже соединил, как мне было угодно ;-). Человек задал вопрос, как можно соединить - я ответил. Но, почему решили, что классическая схема соединения аккумуляторов для увеличения емкости никуда не годна :-). Спор только в этом возник, если вы, конечно читали всю ветку :-).
9. А что вы хотите найти, там все просто.
Принцип работы свинцово-кислотных аккумуляторов: электрохимическая реакция свинца (анод) и диоксида свинца (катод) в сернокислотной среде. Разряд - происходит восстановление диоксида свинца на катоде и окисление свинца на аноде.
Заряд - обратная реакция, в конце заряда добавляется электролиз воды (так называемое "кипение в конце заряда", сопровождающаяся выделением кислорода на положительном электроде и водорода — на отрицательном).
В итоге получается, что при разряде аккумулятора расходуется серная кислота с одновременным образованием воды (и плотность электролита падает), а при заряде, наоборот, вода «расходуется» на образование серной кислоты (плотность электролита растет), именно поэтому по плотности можно определить состояние аккумулятора, но опять таки, приблизительно. Точно можно узнать только замером остаточной емкости. Все просто :-).

Я не совсем пойму сейчас, ребята, в чем суть спора то нашего :-). Ну ежели вы считаете, что простое параллельное соединение это нехорошо и неправда :-) - используйте схему, показанную Романом (кстати, она в первую очередь для устранения правалов напряжения в борт сети при пуски мощных потребителей, так сказать, чтобы мафон не отрубался :-), простой сглаживающий фильтр.). Естественно, если сделать диодную развязку, установить ее, подобрать сечение проводников и подрегулировать напряжение на РН будет прощее для вас :-)
dimarishka вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 21:12   #48
lordzet
Завсегдатай
 
Аватар для lordzet
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Архангельск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA PRIORA
Сообщений: 412
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 16
lordzet не успел проявить себя
Re: Схема подключения 2 АКБ в авто

dimarishka Привет!не подскажешь какие минусы будут если соединить акб через силовое реле которое будет подключать доп.акб в цепь при запущенном двигателе!
lordzet вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 21:44   #49
dimarishka
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 07.07.2010
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Chevrolet Cruz 1,8 MT LS
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
dimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнемdimarishka является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Схема подключения 2 АКБ в авто

Цитата:
Сообщение от lordzet Посмотреть сообщение
dimarishka Привет!не подскажешь какие минусы будут если соединить акб через силовое реле которое будет подключать доп.акб в цепь при запущенном двигателе!
lordzet, ты имеешь в виду, что силовое реле (контактор) будет подключать доп аккумулятор к борт сети после запуска двигателя? Минусы - хм, если он будет другой по емкости, то лучше схему Романа брать. Если такой же по емкости, не вижу особой страшности, если только он не будет сильно разряжен. В этом случае, будет бросок тока на генераторе при подключении аккумулятора, что не очень хорошо. Вопрос в другом, если двигатель уже заведен, генератор работает, какой смысл подключать второй аккумулятор? Чтобы он заряжался, я правильно понял? Если только для этого - то стоит ставить одинаковой емкости (если без доработок) и, желательно одного производителя. Если я правильно понял из споров, второй аккумулятор нужен для магнитофона, если так - я бы взял готовое решение, были ссылки выше (про устройства УРА, более менее УРА200 подходит, оно не дает снижение напряжения борт сети и не требует настройки регулятора, как я понял из описания).
Здесь уже писал один человек - можно зарядку разделить диодом, но не подключать второй аккум к общей борт сети, к нему подрубить только то, что требует отдельного питания. Напряжение можно не корректировать на гене, правда, небольшой недозаряд аккумулятора вспомогательного, думаю, не критично.
Я вот поискал у себя в загашнике ссылки, такие, чтобы были по-прощее и поинформативнее (по-меньше теории) - http://www.at-systems.ru/quest/new-q...nnection.shtml - тут вполне просто и информативно написано про параллельное и последовательное соединение :-).
Да, ребята, не обижайтесь, я иногда в пылу спора много говорю :-) и пишу :-)

Последний раз редактировалось dimarishka; 18.03.2011 в 22:55.
dimarishka вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2011, 08:29   #50
Dmit
Участник КаПри "Байкал"
 
Аватар для Dmit
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Барнаул
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: УАЗ Патриот
Сообщений: 1,854
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 41 раз(а) в 28 сообщениях
Вес репутации: 16
Dmit имеет блестящее будущееDmit имеет блестящее будущееDmit имеет блестящее будущееDmit имеет блестящее будущееDmit имеет блестящее будущееDmit имеет блестящее будущееDmit имеет блестящее будущееDmit имеет блестящее будущееDmit имеет блестящее будущееDmit имеет блестящее будущееDmit имеет блестящее будущее
Re: Схема подключения 2 АКБ в авто

Цитата:
Сообщение от lordzet Посмотреть сообщение
какие минусы будут если соединить акб через силовое реле которое будет подключать доп.акб в цепь при запущенном двигателе!
Для работы АКБ, наверное самый лучший вариант, причём электромеханическое реле можно заменить твёрдотельным, ампер на 30-50 (но оно- твердотелка тоже "забирает" часть напряжения).
Проблемы могут быть только в том случае, если по какой-то причине дополнительная АКБ подключится (или не отключится) при включенном стартере, тогда реле может не выдержать тока, хотя это (подключение) и маловероятно. Диоды в данном случае такую проблему исключают.

Цитата:
Сообщение от dimarishka Посмотреть сообщение
будет бросок тока на генераторе при подключении аккумулятора, что не очень хорошо.
На врядли это сильно повредит... Мощных потребителей, подключаемых в релейном режиме, вполне достаточно: дальний свет, обогрев стекла и зеркал, вентилятор печки и т.д., и генератор особо не страдает.
Dmit вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 04:25. Часовой пояс GMT +3.