Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Общение на свободные темы > Свободное общение > Архив Свободного общения (закрытые темы)

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.08.2016, 11:02   #481
Mihail1986
Технический специалист
 
Аватар для Mihail1986
 
Регистрация: 12.08.2012
Адрес: Кемерово
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 4,592
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 889 раз(а) в 478 сообщениях
Вес репутации: 16
Mihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от Darvin Посмотреть сообщение
если 1000деталей производит 1 человек
Цитата:
Сообщение от Mihail1986 Посмотреть сообщение
Абстрактная ситуация: на предприятии работает 100 человек.
Darvin, Я сильно упростил, оставил только количество работников, количество продукции и сумму, которую получит предприятие за эту продукцию.

Добавлено через 2 минуты
Да даже 1 человек - он получит дохода либо 1 рубль в месяц, либо 1000 руб. Суммой чистой прибыли не учитываю. А то так можно пример раскрутить ого-го как
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
Mihail1986 вне форума  
Вверх
Старый 31.08.2016, 11:38   #482
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от Mihail1986 Посмотреть сообщение
Не нужно придумать того, чего нет. Я уже понял, что фантазия у тебя хорошая.
Простой вопрос:
1 ед на 1000 руб. Завод получит 1000 руб и с этих денег будет платить ЗП рабочим.
1000 ед на 1 руб. (поясню, а то может не понятно - 1 ед в этом случае стоит 0,1 коп). Завод получит 1 (совсем один) руб. и с него же будет платить.
Не нужно придумывать, додумывать и приплетать сюда огурцы с бобами и прочие овощи. Не нужно придумывать кто, что и где будет бит "или того хуже". Вопрос простой как задачка в 1 классе.
Во первых, как я уже говорил, завод в принципе не может производить на большую сумму, чем сумма реализации. Во вторых, работники - это трудовой ресурс, расходная статья, так же, как сырьё, энергозатраты и пр. При снижении доходов автоматически происходит и снижение расходов, т.е. количества работников. (Нет заказов - всех в отпуск без содержания или под сокращение.) Т.е. предприятие - это непрерывная цепочка "... купил - произвел - продал ... ", где покупают как сырье, так и труд работников. Вы же выдергиваете из этой цепи часть звена "произвел - продал". А про "купил" упорно забываете.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 31.08.2016, 11:57   #483
Mihail1986
Технический специалист
 
Аватар для Mihail1986
 
Регистрация: 12.08.2012
Адрес: Кемерово
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 4,592
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 889 раз(а) в 478 сообщениях
Вес репутации: 16
Mihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

tst2, я же не рассматриваю реальную экономическую модель предприятия. Не нужно мне рассказывать основы экономики и управления.
Я же написал: абстрактная и упрощенная. Зачем додумывать? Один процесс: произвел-продал. Все. Не нужно в этой модели притягивать покупку сырья и прочее. Если так проще - считай, что сырье на предприятие поставляет добрый дядя волшебник за бесплатно.
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
Mihail1986 вне форума  
Вверх
Старый 31.08.2016, 12:02   #484
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 16
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от Вася75 Посмотреть сообщение
Где такое вычитал ,что Сталин давал такое задание. Тут много пишут ,что и к войне не готовился.
Готовился, но не успел. Например, все заводы, перевезенные в Самару размещены на площадках, которые выделены были еще до начала войны. Да, на момент спешной эвакуации не все помещения былидостороены и построены, но сама плащадка для размещения была. И очень большая. По сути несколько микрорайонов города.
Kostikov вне форума  
Вверх
Старый 31.08.2016, 12:13   #485
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от Mihail1986 Посмотреть сообщение
tst2, я же не рассматриваю реальную экономическую модель предприятия. Не нужно мне рассказывать основы экономики и управления.
Я же написал: абстрактная и упрощенная. Зачем додумывать? Один процесс: произвел-продал. Все. Не нужно в этой модели притягивать покупку сырья и прочее. Если так проще - считай, что сырье на предприятие поставляет добрый дядя волшебник за бесплатно.
Вы рассматриваете не рабочую модель. Производство - это добавление стоимости. По вашей модели получается, что вы неизвестно к чему прибавляете стоимость, а потом пытаетесь сравнивать конечный результат. Замените слово "произвел" на слово "добавил стоимость", т.е. "купил - добавил стоимость - продал". Попробуйте из этой цепочки выкинуть "купил", оставив "добавил стоимость - продал" и вы поймете абсурдность задачи.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Mihail1986 Посмотреть сообщение
считай, что сырье на предприятие поставляет добрый дядя волшебник за бесплатно.
А рабочих тоже за бесплатно? Рабочие это точно такая же расходная статья, как и сырье.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 31.08.2016, 12:14   #486
Mihail1986
Технический специалист
 
Аватар для Mihail1986
 
Регистрация: 12.08.2012
Адрес: Кемерово
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 4,592
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 889 раз(а) в 478 сообщениях
Вес репутации: 16
Mihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Вы рассматриваете не рабочую модель.
Я рассматриваю абстрактную модель. Я хоть раз сказал, что она рабочая? Повторю еще раз: не нужно ничего додумывать. Я сравниваю только количество реализованной продукции и количество денег полученной за нее. Все. Не больше не меньше. 1 шт на 1000 и 1000 шт на 1 руб. Это так сложно для понимания? Про "купил" вообще не было, это уже твоя додумка. Я же написал, считай, что сырье достается бесплатно, а все деньги идут на зарплату.
Весь вопрос: что лучше для предприятия: получить 1 руб или 1000 руб?
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
Mihail1986 вне форума  
Вверх
Старый 31.08.2016, 12:15   #487
Darvin
Электрооборудование
 
Аватар для Darvin
 
Регистрация: 05.06.2010
Адрес: Köln Deutschland
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-Forester-BMW-MB.
Сообщений: 6,341
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,730
Поблагодарили 2,164 раз(а) в 1,211 сообщениях
Вес репутации: 20
Darvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarvin имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от Mihail1986 Посмотреть сообщение
Да даже 1 человек - он получит дохода либо 1 рубль в месяц, либо 1000 руб. Суммой чистой прибыли не учитываю. А то так можно пример раскрутить ого-го как
Миш а себестоимость товара за 0,1 копейки и за 1000руб явно не одинаковая .

Цитата:
Сообщение от Mihail1986 Посмотреть сообщение
Я же написал: абстрактная и упрощенная. Зачем додумывать? Один процесс: произвел-продал.
просто процитированное ниже объясняет ту модель которую описываешь ты , без обид, но - tst2 , прав и его правда в именно -ДОПОЛНЕНИИ твоей упрощенной модели ...без его дополнений твоя система попросту невозможна . и да прости мы ведем беседу в русле ВОЗМОЖНОСТИ -физической -финансовой данной системы а иначе спор не интересен )))
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Вы же выдергиваете из этой цепи часть звена "произвел - продал". А про "купил" упорно забываете.
под понятием "купил" я вкладываю в том числе понятие "себестоимость"
__________________
"Не стОит извиняться за то, что у вас есть убеждения.
Их так мало у кого осталось в этом городе".
© Шт.к-н Овечкин П.С.
Darvin вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
tst2 (31.08.2016)
Старый 31.08.2016, 12:18   #488
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от Mihail1986 Посмотреть сообщение
Я сравниваю только количество реализованной продукции и количество денег полученной за нее. Все. Не больше не меньше. 1 шт на 1000 и 1000 шт на 1 руб.
Тогда без разницы. И в том и в другом случае вы имеете 1000 руб.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Darvin Посмотреть сообщение
под понятием "купил" я вкладываю в том числе понятие "себестоимость"
Я вкладываю точно тот же смысл, т.е. все затраты необходимые для производства, т.е. и ЗП в том числе.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 31.08.2016, 12:19   #489
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 16
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от Архимед 63 Посмотреть сообщение
затоплении МИРа
Задрали вы с этим затоплением. Вы вообще понимаете о чем рассуждаете? Вы знаете о стойкости материалов к радиации, например? Вы знаете, что в каждом отсеке конкретное место отводится под конкретный прибор, и что нельзя просто так взять и изъять его с места, чтобы установить другой "более современный"? Вы, видимо, многого не знаете и не понимаете в этом направлении... Поэтому не пытайтесь об этом рассуждать. А затопление станции назревало задолго до самого затопления, потому что условия, которые там были уже подходили для существования - плесень, грибок, блезнетворные бактерии... Это сейчас есть приборы на МКС (кстати, именно российского производства), которые "сушат" и чистят воздух, чтобы не повторилась ситуация с МИРом. Да и вообще, сейчас очень много изменилось как в констукции, так и в оснащении МКС. Поэтому будьте осторожнее в высказываниях...
Kostikov вне форума  
Вверх
Старый 31.08.2016, 12:21   #490
Mihail1986
Технический специалист
 
Аватар для Mihail1986
 
Регистрация: 12.08.2012
Адрес: Кемерово
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 4,592
Записей в дневнике: 5
Сказал(а) спасибо: 567
Поблагодарили 889 раз(а) в 478 сообщениях
Вес репутации: 16
Mihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутацииMihail1986 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Политика 37

Цитата:
Сообщение от Darvin Посмотреть сообщение
Миш а себестоимость товара за 0,1 копейки и за 1000руб явно не одинаковая .
Да не учитываю я себестоимость. Давай примем, что себестоимость будет одинаковой.
Весь смысл примера был в том, что мы либо 1 руб делим на 100 человек, либо 1000 руб делим на 100 человек и в каком случае каждому из этих 100 человек будет лучше. Я намеренно опустил все прочие процессы в виде себестоимости, покупки сырья, налогов и прочего. Чтобы проще было считать.
Если сюда включить покупку сырья, процесс производства, налоги и прочее, то описание на несколько страниц можно растянуть.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Тогда без разницы. И в том и в другом случае вы имеете 1000 руб.
ЗА месяц мы реализовали 1 шт на 1000 руб. либо 1000 шт на 1 руб. Получили либо 1000 руб, либо 1 рубль. Как одинаково то?
__________________
ОКА ВАЗ-1111 (94 ткм за 5 лет) --> Daewoo Matiz (42 ткм за 2,5 года) --> Lada Priora (43 ткм за 3,5 года) -- > VW Polo Sedan (31 ткм за 2 года) -- > VW Polo Sedan (38 ткм за 2,5 года) -- > Renault Duster(...
Mihail1986 вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 21:51. Часовой пояс GMT +3.