Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Общие вопросы по двигателю

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.09.2016, 12:02   #1
bios
Втянувшийся
 
Аватар для bios
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Арзамас
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2170 "Lada Priora"
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 15
bios находится на правильном пути
Re: Застучали гидрокомпенсаторы (часть 3)...

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Вот кто мне аргументировано объяснит эту связь?
мне как то Гугл на пару с Яндексом об этом рассказывали.
Цитата:
Сообщение от ВитюХа 57 Посмотреть сообщение
никто. гон это
какие ваши доказательства?(с)
я далек от мысли что здравый человек будет крутить мотор с завышенным уровнем масла, если только он не чайник который знает в машине только дырки для бенза и омывайки.
bios вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2016, 15:45   #2
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 16
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: Застучали гидрокомпенсаторы (часть 3)...

bios, если ты не в курсе, то КВ не достанет до масла даже если налить полный картер (более 3,5 л). А с учетом того, что масло в работающем моторе постояно в динамике, то его уровень априори ниже, чем после того, как отстоится на заглушенном. А масло в гофре - это уже изношенные сальники клапанов и направляющие + писец зазорам в ЦПГ.
Kostikov вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
SoftFelix (09.09.2016)
Старый 09.09.2016, 16:39   #3
Алексей_Павлович
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Алексей_Павлович
 
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Саратов
Возраст: 62
Пол: Мужской
Сообщений: 2,097
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 571 раз(а) в 412 сообщениях
Вес репутации: 14
Алексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошим
Re: Застучали гидрокомпенсаторы (часть 3)...

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
bios, если ты не в курсе, то КВ не достанет до масла даже если налить полный картер (более 3,5 л). А с учетом того, что масло в работающем моторе постояно в динамике, то его уровень априори ниже, чем после того, как отстоится на заглушенном. А масло в гофре - это уже изношенные сальники клапанов и направляющие + писец зазорам в ЦПГ.
масло попадает во впуск через шлан вентиляции (сапун). При чём тут сальники с клапанами....?
Алексей_Павлович вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
korenovsk (09.09.2016)
Старый 10.09.2016, 00:02   #4
bios
Втянувшийся
 
Аватар для bios
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Арзамас
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2170 "Lada Priora"
Сообщений: 278
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 15 раз(а) в 14 сообщениях
Вес репутации: 15
bios находится на правильном пути
Re: Застучали гидрокомпенсаторы (часть 3)...

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
bios, если ты не в курсе. ...
не только я, но и те мужики которые на стендах испытания проводят, как и те которые масла производят - в один голос утверждают о вспенивании при избыточном уровне.
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
А масло в гофре - это уже изношенные сальники клапанов и направляющие + писец зазорам в ЦПГ.
небольшая поправка - масло или его частицы будут в выпуске, с другой стороны от гофры.

Добавлено через 10 минут
Александр 443, о чем речь, но свои и проверенные мотористы не у каждого в кумах, а то что разницы никакой от присадки - так это благо: значит пашут гидрики как надо либо не в них причина, и 700 руб на один раз не так дорого, нет я не агитирую конечно использовать стопшум как профилактику - и сам не залью, но присадка работает. есть более дешевый аналог от хайгира - его очень любят перекупы.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Александр 443 Посмотреть сообщение
Приора не мерин по всей видимости
не сыпь мне соль на рану(с)
bios вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2016, 16:05   #5
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,943
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 21
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Застучали гидрокомпенсаторы (часть 3)...

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
если ты не в курсе, то КВ не достанет до масла даже если налить полный картер
Если бы... См. рис - где КВ, а где нижняя плоскость блока (край картера)
ДВС 8-кл и 16-кл



__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2016, 18:16   #6
Александр 443
Оратор
 
Аватар для Александр 443
 
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: Самара
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: 2171-люкс
Сообщений: 3,464
Сказал(а) спасибо: 531
Поблагодарили 688 раз(а) в 527 сообщениях
Вес репутации: 14
Александр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Застучали гидрокомпенсаторы (часть 3)...

Цитата:
Сообщение от bios Посмотреть сообщение
Лично использовал на мерине 112 движок - именно для проверки гидриков - на 8 литров масла залил один флакон который расчитан на 4 или 6 литров - цокот пропал и масло стало намного чернее, заменил через тысячу масло, цокот вернулся но меньше видимо каналы прочистились, давление было в норме.
Приора не мерин по всей видимости, когда я заливал это чудо, разницы ну абсолютно никакой.
Цитата:
Сообщение от bios Посмотреть сообщение
Эта присадка проверка но не лечение
Дороговатая проверка выходит, хороший моторист поставит диагноз(не ремонт) гораздо дешевле(возможно бесплатно).
Александр 443 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2016, 12:59   #7
АСаныч
Гигант мысли
 
Регистрация: 13.07.2015
Адрес: ПФО
Пол: Мужской
Автомобиль: Не Приора.
Сообщений: 4,491
Сказал(а) спасибо: 1,925
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 790 сообщениях
Вес репутации: 13
АСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоватьсяАСаныч является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Застучали гидрокомпенсаторы (часть 3)...

Цитата:
Сообщение от bios Посмотреть сообщение
но и те мужики которые на стендах испытания проводят, как и те которые масла производят - в один голос утверждают о вспенивании
Два разных типа масла мешают, или как?
Цитата:
Сообщение от bios Посмотреть сообщение
утверждают о вспенивании при избыточном уровне.
И чеб ему пениться, при избытке? Непонятно.
АСаныч вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2016, 20:06   #8
Kostikov
Легенда форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 6,188
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,259
Поблагодарили 2,705 раз(а) в 1,425 сообщениях
Вес репутации: 16
Kostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущееKostikov имеет блестящее будущее
Re: Застучали гидрокомпенсаторы (часть 3)...

Цитата:
Сообщение от bios Посмотреть сообщение
небольшая поправка - масло или его частицы будут в выпуске, с другой стороны от гофры
Мда. Маловато ты видел моторов... Ты никогда не видел воздушный фильтр в масле? От того, что общее состояние мотора удручающее масло прям чуть ли не ручьем течет на фильтр.

Serg901, я ж написал, что когда масло гоняется его уровень значительно ниже...

В общем после очередной замены масла запели несколько гидриков... Жаль, что замел уже когда приехал в город из деревни... Глянул на щуп - масло черное. Пришлось опять сменить. Молчат.
Есть подозрение на левак (раньше за РН такого не наблюдалось, да и вроде как фольга была на горловине), т.к. выяснилось, что канистры (с предыдущей и "неудачной" замен) отличаются. Может так и должно быть, но что-то как-то подозрительно... Буду уточнять, т.к. есть разница по срокам изготовления масла и цветом рисунка наклеек на канистрах.

Последний раз редактировалось Kostikov; 10.09.2016 в 20:20.
Kostikov вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2016, 20:21   #9
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,943
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 21
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Застучали гидрокомпенсаторы (часть 3)...

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
Serg901, я ж написал, что когда масло гоняется его уровень значительно ниже...
Да не настолько значительно - щуп доставал при ХХ...
К тому же ДВС, что на стенде стоит или земля стала плоской - зачем в картере успокоитель...
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2016, 08:35   #10
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,943
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 21
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Застучали гидрокомпенсаторы (часть 3)...

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
зачем в картере успокоитель...
+ откуда в катере возникает масленый туман, отчего пенится масло, подробно:
Цитата:
Когда автомобиль разгоняется или тормозит, совершает крутой поворот, масло в поддоне имеет тенденцию к смещению. В масляном поддоне часто устанавливают перегородки и защитные экраны, которые не позволяют маслу быстро сместиться, и дать возможность масляному насосу втянуть воздух.
Когда коленчатый вал вращается, он подобно вентилятору, вынуждает воздух вращаться в масляном картере. Это может заставить масло принять участие в этом круговом движении, перемешиваясь с воздухом, и образуя пену. Вспененное масло не способно обеспечить качественную смазку нуждающихся в постоянном притоке свежего масла нагруженных подшипников. Это может быстро вывести из строя подшипники.
Разделительная перегородка, или отделитель масла способны предотвратить втягивание масла в круговое движение и его аэрацию (насыщения масла пузырька-ми воздуха). Отделитель масла может быть как отдельной частью, устанавливаемой в поддон, так и неотделимой частью масляного поддона. Отделитель масла обеспечивает хороший побочный эффект – уменьшает массу воздуха, участвующего во вращательном движении, снижает затраты энергии, необходимые для поддержания вращательного движения коленчатого вала.

Откуда берется воздушный поток, способный насытить масло воздухом?

Поршень гонит воздух к поверхности масла в поддоне при его ходе от ВМТ к НМТ. Поршень тянет за собой воздух и вместе с ним масло при ходе из НМТ в ВМТ. При высоких оборотах коленчатого вала создаются мощные колебания воздуха, которые способны привести масло в поддоне в волнение, отрывая часть масла с поверхности, и перемешивая его с воздухом.

Для предотвращения этого явления в масляный поддон устанавливается перфорированная пластина, способная погасить волнение уровня масла, вызываемые потоками воздуха в картере.

Попробуйте сделать следующее:

• Возьмите масляный поддон и влейте в него несколько литров масла.
• Затем возьмите электрический фен, и направьте поток горячего воздуха на поверхность масла в поддоне. Масло будет разбрасываться в стороны при воздействии на него горячего воздуха. Подобное явление происходит в масляном поддоне при отсутствии отделителя масла
http://appo-jurn.narod.ru/glava_23.pdf стр. 18-19
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
GEMINI (13.09.2016), PAE (13.09.2016), Ri.264 (13.09.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 03:26. Часовой пояс GMT +3.