ГТА на дорогах, дураки и средства обороны от них

[IRBIS_RZN]

Сообщение от Falkon

Я могу рассказать, случай который был у нас в городе.
К одному деду залезли в сарай парни, так чисто ради забавы или продолжить бухать, были уже под градусом, дед на шум вышел, хотел прогнать, они ему угрожать начали ножом (со слов деда, на суде этого ни кто не подтвердил), он пошел взял ружье, пригрозил, один полез на деда (со слов деда достал пистолет (травмат или что там было не известно) на суде свидетели сказали, что у него в кармане пачка сигарет была, хотел предложить деду и поговорить). Дед выстрелил, в итоге парень с раздробленной ногой (умер в больнице), остальные сбежали...
Деду дали 3,5 года строгача...
И ни кто не обратил внимание на то, что все было во дворе дома, на частной (если можно так сказать) территории, у парней не было оружия, они деду не угрожали, хулиганство было, но не более... Так еще деду хотели вменить статью, что не вызвал во время скорую... Итог такой...
Всем понятно, что деньги решили многое... Но....


По поводу оружия, если разрешить всем, то убийств будет больше, сейчас в пьяной компании друг друга режут, а что уж будет с пистолетом...

Отсидеть 4 года в тюрьме, приятного мало, и когда вы окажитесь на скамье и судья будет выносить Вам приговор за то что по сути Вы и не делали, многое переосмыслите....
С машиной тоже можно попасть, но тут нет такого, что тебя подрезали, ты столкнул машину в кювет и там труп... С машиной мы сами поступаем не правильно (превышаем скорость, садимся пьяными и т.д.), так что получая срок за ДТП во многом случае, винить можно только себя...

Моя точка зрения такая ... в нашей стране рассчитывать можно только на себя. Ни на милицию, ни на помощь сограждан ... только на себя. И надо уметь защитить себя и своих близких.
К сожалению правосудие в нашей стране такое ... у кого денег больше тот и прав в суде.

[yklon]

Деду вменили ст. 111 часть 4. Он не обладает познаниями в юриспруденции и скорее всего отказался от адвоката. Тут вариантов было много, мы всего не знаем.
Данное деяние никак под действие по самообороне не подпадает.
Тот кто решает обороняться должен знать, что и когда он скажет, как покажет и т.п. Надо уметь подать ситуацию.

[Falkon]

Сообщение от IRBIS_RZN

К сожалению правосудие в нашей стране такое ... у кого денег больше тот и прав в суде.

Согласен....
Но как показывает практика, сейчас на "вилы" лезут те у кого, есть поддержка, а простой гражданин, просто обходит стороной...

Много роликов, кого подрезали, или влезли перед ними, а они не пошли кидаться с ножами и искать правду... Не спорю, что многое от человека зависит, но большая часть уже поняла как работает вся наша система, и где лежит вся правда...
Да и всем уже ясно, что случись беда, помощи просить бесполезно... Многие опять же поняли, что лучше пройти мимо, и позвонить в милицию, чем ввязываться в чужое горе\беду...

[Fukurokudzin]

Немного запоздал и мои мысли озвучили. И всё же.

Сообщение от Mihail1986

Добавлено через 3 минуты

Это, кончено, хорошо. Бывают моменты, когда человек может не отдавать себе отчета в действиях. Вот эти моменты и есть самые страшные для человека с оружием.
Вот когда пистолеты будут в свободной (относительно) продаже и их можно будет носить (примерно как в Штатах), вот тогда беспорядочной стрельбы, я думаю, будет меньше. Потому что каждый будет предполагать, что у оппонента тоже может быть оружие.

Противоречишь сам себе. Ношение оружия?! Не, ну ладно, хранение в доме или машине. Тут добавляется частная собственность, да и в машину нормальный человек пьяным не сядет. Но, ношение! У нас после шести вечера остаётся 30% трезвого мужского населения. У меня тут забегаловка почти напротив дома (наискосок), так ППС через день вижу. Это только вижу, а на самом деле, наверно, не один раз в день собака с полицией приезжает. Так вот, каждый господин, её посещающий, знает, что у других господ тоже есть кулаки, однако, эта мысль ему не мешает, а напротив, даже провоцирует ими помериться. А что же будет, если... Я уже вижу, как напротив моего окна вдоль дороги стоЯт чуваки и стреляются на скорость. Я бы и сам не хотел, что бы у меня под рукой оказался пиздолет, когда я не совсем пьян. У меня его и нет, осталась арматурина под сиденьем со времён таксования. А представьте себе пьяную истеричку за рулём с пистолетом! Хуже только украинская война.

Сообщение от Mihail1986

Добавлено через 1 минуту

Ситуация: вы случайно кого то "обидели" на дороге (неважно, подрезали, догогу не уступили, косо посмотрели) и этот кто то выскакивает и начинает махать стволом. У вас в под рукой травмат. Что вы сделаете?

Опущу стекво и пульну первым. Потом приедут его друзья со стволами, потом приедут мои друзья со стволами. До суда не дойдёт, так как в живых останутся только немногочисленные свидетели.

А теперь я противоречу сам себе. У нас тут на Владимирщине на днях один чу... чужой человек девушку, подрабатывающую в такси, убил. Семилетняя девочка осталась сиротой. Весь город в трауре и негодовании. А если б у неё что-то было, может и выжила бы. Много в жизни всяких ситуёвин.

[yklon]

Fukurokudzin, надо просто определится, хочешь ты иметь право на самооборону или не хочешь. Дальше от этого отталкиваться.
Никто же не навялевает.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Falkon

...
Да и всем уже ясно, что случись беда, помощи просить бесполезно... Многие опять же поняли, что лучше пройти мимо, и позвонить в милицию, чем ввязываться в чужое горе\беду...

Милицию сократили, люди стали безразличнее сколько поводов ещё надо, чтоб взять на себя ответственность за себя и своих близких?

[Falkon]

Сообщение от yklon

Он не обладает познаниями в юриспруденции и скорее всего отказался от адвоката. Тут вариантов было много, мы всего не знаем.
Данное деяние никак под действие по самообороне не подпадает.

Какую статью не помню, но по-моему эту... Адвокат был. Про него в газете писали, по местному тв говорили, и были те кто готов был помочь...
То как подвели дело, на самооборону уже ни как не тянуло, но лично мое мнение, территория дома, моя территория, и если я туда ни кого не пускал, то все кто пришел туда без спроса, это уже угроза моей жизни и моему имуществу...
Согласитесь, бредово, когда тебя обворовывают, а ты смотришь на все это и сделать ни чего не можешь...

Сообщение от yklon

Милицию сократили, люди стали безразличнее сколько поводов ещё надо, чтоб взять на себя ответственность за себя и своих близких?

Когда что-то касается тебя и твоих близких, ты рвешь рубаху на себе и с фразой убью кидаешься в бой...
А вот когда ты идешь мимо, и парень с девушкой тупо не могут что-то поделить, рвут друг другу волосы, - то многие пройдут мимо, и даже не вступятся, так как случишь что, сама девушка скажет избивал ты, а не тот парень, а мы с ним игрались просто... Прошли времена рыцарей, когда убивали соперника, а девушка бросалась тебе на шею... Все совсем наоборот...



И еще, представьте себе ситуацию, Вы кого-то не пустили в ряд, потом этот кто-то порезал, вышел с битой, встал у окна и начал кричать, "че трудно было пустить" и тому подобное... А вы ему пистолет в лицо... Хорошо испугается сразу и убежит, а потом скажет что вы ему угрожали...
Или будет стоять дальше и говорить всякую нересь, а вы выстрелите. Тоже далеко не самооборона...

[IRBIS_RZN]

Сообщение от Falkon

И еще, представьте себе ситуацию, Вы кого-то не пустили в ряд, потом этот кто-то порезал, вышел с битой, встал у окна и начал кричать, "че трудно было пустить" и тому подобное... А вы ему пистолет в лицо... Хорошо испугается сразу и убежит, а потом скажет что вы ему угрожали...
Или будет стоять дальше и говорить всякую нересь, а вы выстрелите. Тоже далеко не самооборона...

По-моему тут все люди адекватные и понимают что стрелять надо только когда есть угроза жизни и здоровью вас и ваших близких. Ну стоит он с битой и что? Начнет бить мне машину ... сниму все на видеорегистратор и в милицию. Начнет бить меня ... тут уже самооборона.

[Mihail1986]

Сообщение от Fukurokudzin

Противоречишь сам себе.

И где противоречия? По подробней пожалуйста.

Сообщение от Fukurokudzin

Ношение оружия?!

И что тебя тут так удивило? Да, я говорил про ношение оружия.

Сообщение от Fukurokudzin

Не, ну ладно, хранение в доме или машине.

В машине хранения не бывает, это уже ношение (перевозка).

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Fukurokudzin

Опущу стекво и пульну первым.

Ну и поприветствуем УК РФ. А может тебе издалека показалось, что у него ствол, а ты уже пальнуть решил?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Fukurokudzin

А если б у неё что-то было, может и выжила бы.

Это что должно непросто лежать где то в машине, но и еще этим "что то" надо уметь пользоваться. И не просто уметь, а в критической ситуации уметь достать, привести в боевое состояние, прицелится и выстрелить. Или у нас как на диком западе все ездят с взведенными пистолетами?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Falkon

но лично мое мнение, территория дома, моя территория, и если я туда ни кого не пускал, то все кто пришел туда без спроса, это уже угроза моей жизни и моему имуществу...

Хоть Штаты мы и ругаем, но там как раз так и есть и непрошенного гостя практически без особых последствий можно вальнуть. У нас до этого как до Китая ползком.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от IRBIS_RZN

Начнет бить меня ... тут уже самооборона

Только вот наш доблестный УК говорит, что против биты надо биту использовать, а не стрелять (вольная интерпретация)

[Falkon]

IRBIS_RZN, в спокойной обстановке все просто, в критической, - все не так...

[IRBIS_RZN]

Сообщение от Mihail1986

Только вот наш доблестный УК говорит, что против биты надо биту использовать, а не стрелять (вольная интерпретация)

Об этом я в курсе.

Сообщение от Falkon

IRBIS_RZN, в спокойной обстановке все просто, в критической, - все не так...

С этим я согласен. И слава богу в такие ситуации еще не попадал. Но на агрессию привык отвечать равносильно.