Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Топливо и эксплуатационные жидкости > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.06.2013, 13:14   #141
Andreass
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Samara
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Andreass не успел проявить себя
Icon11 Re: МАСЛА В ДВИГАТЕЛЬ - 4

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Считаю, что для ДВС гораздо полезнее почаще менять масло, а не его брендовость\элитность.
7-8тык - и смена масла...
За 15 тык в ДВС попадает много абразивной пыли, которая не растворяется, и убрать которую можно только путем слива...
А еще лучше: первод на зиму и лето сопровождать сменой масла...
Грешен действительно можно и почаще менять, но самое страшное сажа и отложения в виде сложно смываемой консистенции, которая забивает все подряд,в том числе и маслянные каналы, от сгорания самого масла ( когда оно сделано на основе мине6ральной базовой основы. Синтетическая основа за пробег 10- 15 тыс практически не меняет своих свойств , только присадки срабатываются, минералка и полусинтетика в которой доля синтетики не всегда значима( а только для названия ) помимо сработки присадок еще и сгорают. Само базовое масло .

Насчет пыли так я думаю фильтра менять надо, да и ставить не что попало ( я ставлю только MANN и FRAM). Даже если чисто гипотетически предположить что туда попадает пыль она удаляется из масла маслянным фильтром.

Теперь к вопросу о использовании более дешового масло но более частой его замены, а не дороже ли это будет стоить??? чем раз в 10000 км купить нормальную синтетику??? и нормальный фильтр???

Вопрос сезонной замены стал мало актуальным с изобретением всесезонных масел т.е. масел на которых указанно два индекса летний и зимний т.е 5W40 что значит для зимы 5W для лета 40, от -30 до +35
Andreass вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2013, 13:18   #142
James May
Забанен
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Priora
Сообщений: 4,775
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 360 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 0
James May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: МАСЛА В ДВИГАТЕЛЬ - 4

Цитата:
Сообщение от Andreass Посмотреть сообщение
Воспользуемся руководством по эксплуатации , найдем там занимательную таблицу под названием Рекомендуемые температурные диапазоны применения моторных масел и увидим что 5W30 и 10W30 допускаются к использованию при температуре окружающего воздуха до +25 и пофиг что 5 что 10 это зимний индекс вязкости нам летом интересен летний индекс , который и у того и у другого масла равен 30!
При эксплуатации масла с заведомо более низким индексом (относительно рекомендуемого) ресурс падает да и приемуществ оно не дает. Ездить можно но в ущерб ресурсу.
На самом деле нет никакого летнего индекса. Вторая цифра в классе вязкости указывает на кинематическую вязкость масла при рабочей температуре. Какой нахрен летний индекс? У меня двигло что летом, что зимой показывает 95-100. Какая разница? Надо HTHS смотреть для каждого масла, и по классификации ACEA A3. Если соответствует допускам АвтоВАЗа, то можешь хоть 0w-30 лить круглый год.
Если в пустыне в +50 ездить, то что же 5w-50 заливать?
James May вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2013, 13:31   #143
Andreass
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Samara
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Andreass не успел проявить себя
Re: МАСЛА В ДВИГАТЕЛЬ - 4

Цитата:
Сообщение от oleinap Посмотреть сообщение
уважаемые форумчане, как должен работать двигатель на ХОРОШЕМ масле?
В смысле можно ли по звуку работы двига на ХХ прикинуть - подходит ли масло, или нет?
Почему спрашиваю: наездил уже 45 тыщ, прошел 4-е ТО. На 3-м ТО в Воронеже предложили кастрол магнатек 5w40 , на 4-м мне сказали - не надо прыгать по маркам, я и взял тот же кастрол, только 10х40 (part sintetic), 5х40 не было.
И теперь я слышу, как что-то как бы постукивает в двиге на ХХ, шумнее гораздо работает, особенно когда кондей на ХХ включается - там вААбще как детонация идет.
Точно помню, на лукойле супер (ТО1-ТО2) и мобиле 2000 (ТО2-ТО3) двиг тише работал...
мож масло заменить?? пока в отпуск не поехал...
Не рекомендую тебе ни то ни другое(кастрол лукойл) масло , оно горит , если не веришь то смотри при разборке выглядят двигатели эксплуатируемые на них , Я видел . И что самое интересное то что несмотря на разницу в цене горят они одинаково. На счет звука , то стуков быть не должно. Насчет прыгать по маркам в топку их совет. Выбери что тебе больше понравиться. По звуку смотреть надо. Любой стук всегда вылазит наружу. Не затягивай на диагностику.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от oleinap Посмотреть сообщение
T&B, ладно, сегодня высмотрел на канистре: for gasoline cars - это для авто на газолине?? (вроде так написано по памяти).
Что такое part sintetic? знаю есть (было до замены) full sintetic (полностью синтетика) и полусинтетика semi sintetic.
Млин, точно солью это масло для газолинов и куплю - залью кастрол 5х40 полную синтетику...
part- часть дословный перевод т.е возможно просто полусинтетика. Многие производители применяют свои обозночения полусинтетики , кто то пишет semi sintetic, кто то part sintetic и так далее.

gasoline- бензиновый т.е. твое for gasoline cars - для авто на бензине
Andreass вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2013, 13:35   #144
James May
Забанен
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Priora
Сообщений: 4,775
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 360 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 0
James May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: МАСЛА В ДВИГАТЕЛЬ - 4

Цитата:
Сообщение от Andreass Посмотреть сообщение
Не рекомендую тебе ни то ни другое(кастрол лукойл) масло , оно горит , если не веришь то смотри при разборке выглядят двигатели эксплуатируемые на них , Я видел . И что самое интересное то что несмотря на разницу в цене горят они одинаково. На счет звука , то стуков быть не должно. Насчет прыгать по маркам в топку их совет. Выбери что тебе больше понравиться. По звуку смотреть надо. Любой стук всегда вылазит наружу. Не затягивай на диагностику.
А все говорят что Лукойл не горит нифига. Лукойл люкс SN по крайней мере. Да и грязно быть не должно, API SN и допуск от мерседеса MB229.5 обязывает чистоту в двигателе.
James May вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2013, 14:19   #145
Andreass
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Samara
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Andreass не успел проявить себя
Re: МАСЛА В ДВИГАТЕЛЬ - 4

Цитата:
Сообщение от James May Посмотреть сообщение
На самом деле нет никакого летнего индекса. Вторая цифра в классе вязкости указывает на кинематическую вязкость масла при рабочей температуре. Какой нахрен летний индекс? У меня двигло что летом, что зимой показывает 95-100. Какая разница? Надо HTHS смотреть для каждого масла, и по классификации ACEA A3. Если соответствует допускам АвтоВАЗа, то можешь хоть 0w-30 лить круглый год.
Если в пустыне в +50 ездить, то что же 5w-50 заливать?
Смотри в руководстве по эксплуатации таблицу под названием Рекомендуемые температурные диапазоны применения моторных масел. Учи мат часть прежде чем делать такие заявляния. Температура поступаемого в двигатель воздуха у тебя тоже не заисит от температуры окружающего воздука и оборотов???? а ведь есть еще такой параметр как тепловая нагрузка деталей двигателя , так вот поршневая группа и клапана к примеру охлаждаются не только охлаждающей жидкостью но и топливо - воздушной смесью! и тут температура окружающего воздуха имеет значение ! ACEA классифицирует масла по классам качества а не по вязкости! Учи мат часть. При проектировке двигателя инженеры рассчитываю допуски и зазоры в двигатели под конкретные условия эксплуатации в т.ч. температура и используемые масла . Соответствие класса качества вовсе не отменяет необходимость соответствия по вязкостным характеристикам. И если в устыне при + 50 то реально 5W50 или 10W50 и т.д.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от James May Посмотреть сообщение
А все говорят что Лукойл не горит нифига. Лукойл люкс SN по крайней мере. Да и грязно быть не должно, API SN и допуск от мерседеса MB229.5 обязывает чистоту в двигателе.
Говорю о том что видел. SN действительно высокий допуск. Мало кто знает что даже масло сделанное на базовых маслах 1 и 2 ( минералка) группы присадками можно довести до SN но сохранять свои изначальные свойства оно будет не долго . Горит речь о уменьшении уровня или о сгорании масла и превращении его в углеподобную консистенцию без изменения объема, на деталях двигателя? я о сгорании и превращении в г. Изменение объема происходит когда либо неисправен двигатель, либо он коструктивно его жрет ( особенности конструкции иженерный просчет, либо ВЫСОКАЯ ЛЕТУЧЕСТЬ МАСЛА- такое тоже бывает.

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от Contra Посмотреть сообщение
Вы заблуждаетесь. 100% ПАО синтетики не бывает из-за того, что у ПАО низкая смазывающая способность и ПАО не работает при высоких нагрузках.
ВЫ не правы . Есть ссылка кидайте!
Andreass вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2013, 14:23   #146
James May
Забанен
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Priora
Сообщений: 4,775
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 360 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 0
James May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: МАСЛА В ДВИГАТЕЛЬ - 4

Цитата:
Сообщение от Andreass Посмотреть сообщение
Смотри в руководстве по эксплуатации таблицу под названием Рекомендуемые температурные диапазоны применения моторных масел. Учи мат часть прежде чем делать такие заявляния. Температура поступаемого в двигатель воздуха у тебя тоже не заисит от температуры окружающего воздука и оборотов???? а ведь есть еще такой параметр как тепловая нагрузка деталей двигателя , так вот поршневая группа и клапана к примеру охлаждаются не только охлаждающей жидкостью но и топливо - воздушной смесью! и тут температура окружающего воздуха имеет значение ! ACEA классифицирует масла по классам качества а не по вязкости! Учи мат часть. При проектировке двигателя инженеры рассчитываю допуски и зазоры в двигатели под конкретные условия эксплуатации в т.ч. температура и используемые масла . Соответствие класса качества вовсе не отменяет необходимость соответствия по вязкостным характеристикам. И если в устыне при + 50 то реально 5W50 или 10W50 и т.д.
температура масла что летом, что зимой одна и та же.

Цитата:
Сообщение от Andreass Посмотреть сообщение
ACEA классифицирует масла по классам качества а не по вязкости!
А кто сказал что ACEA классифицирует масла по вязкости? Вот именно, что оно классифицирует масла по качеству, и в ВАЗ можно лить практические любое масло А3. Ну естественно, я не имею ввиду масла с низкой вязкостью 0w-5, 0w-10, 0w-20, 5w-20 и тд..

Цитата:
Сообщение от Andreass Посмотреть сообщение
SN
Лукойл люкс SN один из лучших образцов масел 3 группы и вязкости 5w-40. Многим зарубежным образцам далеко ещё до российского Лукойла.
James May вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2013, 14:55   #147
Andreass
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Samara
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Andreass не успел проявить себя
Re: МАСЛА В ДВИГАТЕЛЬ - 4

Цитата:
Сообщение от ArtemDMX Посмотреть сообщение
я не придираюсь, я правда не знаю что такое элитные масла.
Элитные премиальны дорогие суть не в первом ни во втором ни в третьем в том что это верхний ценовой диапазон который дает верхний диапазон качества т.к. логично предположить что на производство этого масло уходит больше средств на то чтобы к примеру основа была синтетической не на 5% а к примеру 80% .

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от James May Посмотреть сообщение
температура масла что летом, что зимой одна и та же.


А кто сказал что ACEA классифицирует масла по вязкости? Вот именно, что оно классифицирует масла по качеству, и в ВАЗ можно лить практические любое масло А3. Ну естественно, я не имею ввиду масла с низкой вязкостью 0w-5, 0w-10, 0w-20, 5w-20 и тд..


Лукойл люкс SN один из лучших образцов масел 3 группы и вязкости 5w-40. Многим зарубежным образцам далеко ещё до российского Лукойла.
Опять ты за старое. Класс качества соответсвовать должен требуемому или превосходить его, НО ВЯЗКОСТЬ есть ВЯЗКОСТЬ и тебования предявляемые к вязкости масло необходимо соблюдать так же бдительно как и класс качества в зависимости от температуры эксплуатации .

Можешь дать ссылку на источник о том что оно сделано на 3 группе?

Добавлено через 15 минут
Из всей линейки Лукойл только Люкс 5W40 имеет класс SN .

Добавлено через 2 минуты
в свою очередь oleinap говорил о Лукойл Супер у которого класс SG всего лишь.
Andreass вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2013, 15:24   #148
Victorovi4
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Victorovi4
 
Регистрация: 17.10.2010
Адрес: Тюменская область, город Декабристов
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Largus
Сообщений: 2,902
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 65 раз(а) в 46 сообщениях
Вес репутации: 16
Victorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущее
Re: МАСЛА В ДВИГАТЕЛЬ - 4

Нихера вас попёрло, я стока букв даже прочитать не могу.
Victorovi4 вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2013, 15:28   #149
James May
Забанен
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Priora
Сообщений: 4,775
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 360 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 0
James May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: МАСЛА В ДВИГАТЕЛЬ - 4

Andreass, суть спора в том, подходит ли масла 30-ки в приору? Я считаю, что подходят вполне, если конечно не топить постоянно и гонки со светофора устраивать. А так если ездить и крутить до 4-х тысяч, почему бы и нет? Многие ездят на 30-ках и ничего, все в порядке.
James May вне форума  
Вверх
Старый 11.06.2013, 15:37   #150
Andreass
Новичок
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Samara
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Andreass не успел проявить себя
Re: МАСЛА В ДВИГАТЕЛЬ - 4

Цитата:
Сообщение от James May Посмотреть сообщение
Andreass, суть спора в том, подходит ли масла 30-ки в приору? Я считаю, что подходят вполне, если конечно не топить постоянно и гонки со светофора устраивать. А так если ездить и крутить до 4-х тысяч, почему бы и нет? Многие ездят на 30-ках и ничего, все в порядке.
Подходит , но только под определенные климатические условия не выше +25 , далее эксплуатация масла с летним "индексом" 30 ведет к ускоренному износу. Пренебрегать вязкостью нельзя, да и нет смысла покупать масло неподходящей вязкости когда можно купить нужной вязкости.
Andreass вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 00:19. Часовой пояс GMT +3.