James May,
тут проблема в том, что копеек я уже года 3-4 не держал в руках, так, что абстрактно это все. Да и себестоимость знать нам не дано. а гадать\предполагать - глупо.
__________________ Нам пофиг, что водка, что пулемет. Лишь бы с ног валило!
какое движение? какое развитие?
поставили подрамник - это развитие? немного увеличили размеры - это развитие? я вообще ничего современного в весте не вижу (дизайн не берем, это вещь очень субъективная)
что в машине важно,
двигатель - приоровский (ничего новаторского нет), потом будет еще ниссановский - тоже старье...
ходовка - балка опять сзади, впереди все тоже (ну про подрамник писал)
салон - материалы опять все дешманские (а вот еще не помньюв каком тест-драйве проскакивао когда багажник открывали там в салон реально дыра была, рука влезет спокойно (это просто жесть)
кузов - ну тут вопросов вообще море (зазоры передка вообще ахтунг, гарантия от коррозии 5 лет стала - и что, у меня сейчас калине 5 лет ничего не гниет, нового ничего опять нет)
безопасность - об чем тут речь? где прогресс? 2 подушки и esp... на приоре сейчас 4 подушки бывает
что нового то товарищи, где современный автомобиль?
Ну что ни говори, но веста это первая попытка приблизится к основным игрокам в классе. Все что что было до весты это ни в какое сравнение в нынешнее время идти с конкурентами не может.
Двигатель да приоровский и меня это тоже не радует. Таким двигателем сейчас никого не удивишь.
По ходовке сзади балка, но спереди там не только подрамник, но и L образные рычаги, как у большинства современных моделей. И рейка тоже внизу на подрамнике, то есть все по феншую сделано, тут постарались хорошо не сэкономили.
Вот с задними барабанами они конечно зря так сделали, дело даже не только в том, что с дисками тормоза лучше, подумали бы хоть о эстетическом виде или об удобстве замены колодок например. Да и сомневаюсь, что барабаны сильно дешевле дисков, уж что может быть проще чем диски от 2108 поставить, там им самое место.
трансмиссия опять самое больное место автоваза. Сами инженеры разводят руками и говорят, что не хватает им опыта и знаний, чтобы побороть наконец таки шум коробки передач из-за чего пришлось настроить робота так, чтобы минимизировать эти шумы. Вот это просто охренеть можно, какой уж тут прогресс и движение вперед на автовазе, когда простой агрегат до ума довести не смогли и пришлось ставить импортную коробку.
Все что что было до весты это ни в какое сравнение в нынешнее время идти с конкурентами не может.
а зачем? у ваза конкурентов фактически не было в том сегменте (для меня это до 500 тыщ), где они играли до сих пор. Доводили бы до ума лучше бы нынешние модели, ну и аналогичные по цене разрабатывали. Нет они полезли выше и получили в 14 году полный швах.
Вот мне реально интересно, неужели будут люди (ну кроме ура-пацреотов), которые предпочтут весту солярису\рио\поло, если цена на весту будет ну пусть на 50 тыщ ниже, чем на аналогичные недоиномарки?
Я бы взял максималку на роботе (обязательно с климатом, которого пока вроде нет), максимум за 600. А чуйка у меня, что будет 700 такая инновация стоить.
__________________ Нам пофиг, что водка, что пулемет. Лишь бы с ног валило!
а зачем? у ваза конкурентов фактически не было в том сегменте (для меня это до 500 тыщ), где они играли до сих пор. Доводили бы до ума лучше бы нынешние модели, ну и аналогичные по цене разрабатывали. Нет они полезли выше и получили в 14 году полный швах.
Вот мне реально интересно, неужели будут люди (ну кроме ура-пацреотов), которые предпочтут весту солярису\рио\поло, если цена на весту будет ну пусть на 50 тыщ ниже, чем на аналогичные недоиномарки?
Вазу в принципе по силам конкурировать в В классе, но весту еще допиливать и допиливать надо, но чтобы полноценно конкурировать с рио/солярисом/поло/рапидом нужно обязательно иметь в арсенале АКПП, без нее на роботе никак, люди просто купят иномарку и все. Ну и двигатель нужно мощнее, ниссановский в 114 сил должен добавить привлекательности весте, но желательно 120+, только не с 1,8, а с 1,6. 1,8 должен быть мощнее. Если все это сейчас было на весте, я бы подождал бы ее пожалуй.
конкурент был.АЗЛК причём он был более прогрессивным чем ВАЗ .но папками тогда было глубоко наплевать на народ и его потребности.да что об этом за говорить .
Тут есть некоторые оговорки...
Во первых, в те времена машина была диковинкой, то есть их выпускалось очень мало. Нужно было развивать промышленность, что бы каждый мог купить авто... Что бы это сделать, нужно расширять производство, АЗЛК под это не подходил, не мог он обеспечить такие масштабы, а его модернизация стоила бы огромных денег. Как всегда в то советское время, дешевле и проще построить что-то новое, вот и начали строить новое, под чутким руководством итальянцев, что бы почти полностью скопировать иномарку (мое личное мнение, но у нас почти все авто это что-то из Европы), причем со слов моего отца, москвич в то время не блистал надежностью, а жигули в тот момент были лучше качеством, и это вторая причина... А дальше больше...
Цитата:
Сообщение от Хищник
какое движение? какое развитие?
На самом деле развитие есть, просто пока мы его не может почувствовать, рассматривая фотки... Я пока в это верю... Но...
Цитата:
Сообщение от Хищник
Где обещанное соременное авто?
Обещали, - сделали... Надеюсь не хуже конкурентов... Пусть и скопировали у других, но мы по другому и не умеем...
Цитата:
Сообщение от Хищник
а зачем? у ваза конкурентов фактически не было в том сегменте (для меня это до 500 тыщ), где они играли до сих пор. Доводили бы до ума лучше бы нынешние модели, ну и аналогичные по цене разрабатывали. Нет они полезли выше и получили в 14 году полный швах.
Да они по сути максимум выжали, дальше уже некуда... Тут уже себя просто тешим тем, что у нас датчик дождя, и ММС и все это в ладе, когда все это должно было быть еще 10 лет назад, а теперь этим уже не удивишь ни кого... Да и цена этих переделок уже превышает все мыслимые границы...
Цитата:
Сообщение от Хищник
Вот мне реально интересно, неужели будут люди (ну кроме ура-пацреотов), которые предпочтут весту солярису\рио\поло, если цена на весту будет ну пусть на 50 тыщ ниже, чем на аналогичные недоиномарки?
Я уже говорил в теме весты, что будут покупать, если машина действительно получилась достойной...
Повторюсь, что поло считают лучшим по управляемости в эконом классе, но продажи минимальные. Логан самый дешевый во всем этот квартете, даже опций много, которые так все обмусоливают, управляется на уровне, а может и лучше хендай/киа, но дизайн и эргономика вообще ни в какие ворота... Зато солярис/рио продаются на раз-два, хотя и дороже логана, и управляются хуже... Зато дизайн и эргономика берут свое...
Цитата:
Сообщение от Хищник
Я бы взял максималку на роботе (обязательно с климатом, которого пока вроде нет), максимум за 600. А чуйка у меня, что будет 700 такая инновация стоить.
Говорили про минимум в 500, среднюю 560-570, возможно люкс 600-620, но чем дальше я читаю обзоры и чем дольше молчит автогигант, тем больше я сомневаюсь в этих ценах, похоже они будут еще больше...
На самом деле развитие есть, просто пока мы его не может почувствовать, рассматривая фотки... Я пока в это верю... Но...
- Ты видишь суслика?
- Нет
- И я не вижу. А он есть! знаем мы эту старую русскую сказку...
Цитата:
Сообщение от Falkon
Обещали, - сделали... Надеюсь не хуже конкурентов... Пусть и скопировали у других, но мы по другому и не умеем...
обещали "новое конкурентноспособное современное авто". Получили мы из 4х обещанных слов - одно, это авто.
Не скопировали, а поддержали рено-ниссан, надо же им куда спихивать старые коробки, балки, печки и прочую лабуду.
Цитата:
Сообщение от Falkon
будут покупать, если машина действительно получилась достойной
откуда можешь это знать, когда еще ценник не объявлен? и достойной чего, ВАЗа, соляриса, цены которую запросят за это достойно?
по сути должно быть: автомобиль соответствует соотношению цена\качество. А "достойно" - это абстракция.
__________________ Нам пофиг, что водка, что пулемет. Лишь бы с ног валило!
Хищник, Вы совершенно правы!!! Просто продались рено ниссан. Ген директор какой то Андерсон!))) Председатель совета директоров, еще какой то клещ! Так что тему патриотизма развивать не стоит, а вот потребительские качества имеют место быть. Такой пиар раздули вокруг весты!)))
Не скопировали, а поддержали рено-ниссан, надо же им куда спихивать старые коробки, балки, печки и прочую лабуду.
Мы всегда копировали и всегда считали это нормально...
Цитата:
Сообщение от Хищник
откуда можешь это знать, когда еще ценник не объявлен? и достойной чего, ВАЗа, соляриса, цены которую запросят за это достойно?
Я же написал, что говорили.. Цены объявят ночью 24 ноября...
А пока машину ни кто не попробовал лично, говорить о том, что это отличный аппарат или наоборот дорогое никчемное авто, - рано...
Мы всегда копировали и всегда считали это нормально...
согласен,но...
сейчасваз это рено-ниссан и если делаете современный авто, то берите лучшее и современное, а не древнее.
Кстати по коробке... Кто писал, что не смогли победить шумы и вибрации от российской механики? Я конечно не инженер, но... Как смогли победить эти шумы\вибрации на роботе и не смогли на механике, при том, что коробки абсолютно одинаковые?
__________________ Нам пофиг, что водка, что пулемет. Лишь бы с ног валило!
знаем мы эту старую русскую сказку...
Линейный вид
