Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Обсуждение автомобилей > Обсуждение других автомобилей

Обсуждение других автомобилей Обсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Приора (Lada Priora).

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2016, 11:13   #331
gvsp
Оратор
 
Аватар для gvsp
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Ленинград
Пол: Мужской
Сообщений: 3,701
Записей в дневнике: 5
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 363
Поблагодарили 553 раз(а) в 382 сообщениях
Вес репутации: 19
gvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всем
Re: LADA Vesta. Часть 3

Мозголом, Ничего особо интеллектуального у себя не вижу. Только вначале удивляло, что напряжение со временем падает, никак не мог объяснить физику процесса, думал, что это какие то естественные явления не предусмотренные конструторами. Потом узнал, про термостабилизацию для защиты аккумулятора от перегрева.
Но в принципе существование интеллектуальной зарядки или её отсутствие можно проверить поставив полуразряженный аккумулятор. Ибо первое, что я бы прошил в управление генератором - это держать высокое напряжение пока аккумулятор полностью не зарядится.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев Посмотреть сообщение
Реле поворотов в Приоре тоже нет.
Не знал. Знаю только, что при попытке подключить видеорегистратор к кнопке обогрева заднего стекла вышел облом. Схема изменилась, теперь кнопка управляет не реле обогрева, а подаёт сигнал на ЭБУ.
gvsp вне форума  
Вверх
Старый 18.11.2016, 11:31   #332
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 29
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: LADA Vesta. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Мозголом Посмотреть сообщение
Меня терзают смутные сомнения, но на новых приорах, калинах и пр. (у которых генератор с двойной фишкой) вроде таже самая схема возбуждения. То есть через ЭБУ.
Есть генераторы с выводами L и W. Где L - (Lamp) выход на лампу индикатора работоспособности генератора, подключение через контрольную лампу. W - (Wave) выход с одной из обмоток статора генератора для подключения тахометра в автомобилях с дизельными двигателями (он не используется).

Есть с выводами L и DF, где DF - выход РН на внешний регулятор. Вот тут возможно есть регулирование питания регулятора напряжения от ЭБУ. Нужно схемы видеть и обозначения выводов - чтобы не гадать. ))
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....

Последний раз редактировалось Foland11; 18.11.2016 в 11:50.
Foland11 вне форума  
Вверх
Старый 18.11.2016, 12:54   #333
Gyzmi58
Администратор форума
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 12,406
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 2,408 раз(а) в 1,415 сообщениях
Вес репутации: 683
Gyzmi58 отключил(а) отображение уровня репутации
Re: LADA Vesta. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Афиноген Полюгаев Посмотреть сообщение
Гизми-и-и...
Аушки)))

Цитата:
Сообщение от Мозголом Посмотреть сообщение
Меня терзают смутные сомнения, но на новых приорах, калинах и пр. (у которых генератор с двойной фишкой) вроде таже самая схема возбуждения. То есть через ЭБУ.
Так и есть.

Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
Нужно схемы видеть и обозначения выводов - чтобы не гадать. ))
DF - 17 нога ЭБУ,
L - 48 нога.
генератор
__________________
Mala herba cito crescit

Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума  
Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Foland11 (18.11.2016), Афиноген Полюгаев (18.11.2016)
Старый 18.11.2016, 13:02   #334
gvsp
Оратор
 
Аватар для gvsp
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Ленинград
Пол: Мужской
Сообщений: 3,701
Записей в дневнике: 5
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 363
Поблагодарили 553 раз(а) в 382 сообщениях
Вес репутации: 19
gvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всем
Re: LADA Vesta. Часть 3

Нифига не понятно. Получается регулировки таки нет. Написано Вход. И чем 17 и 48 отличается непонятно.
Нашёл такие обозначения на другом генераторе иномарки:
DFM - выход для контроля нагрузки на генератор блоком управления двигателем.
L - выход на лампу индикатора работоспособности генератора контрольная лампа.
Выходит таки регулировки от ЭБУ нет. и не к обмотке возбуждения они идут. Хотя нагрузку может и берут с обмотки возбуждения. чем больше регулятор подал на обмотку возбуждения, тем больше загружен генератор.
gvsp вне форума  
Вверх
Старый 18.11.2016, 13:26   #335
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 29
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: LADA Vesta. Часть 3

Цитата:
Сообщение от gvsp Посмотреть сообщение
Но в принципе существование интеллектуальной зарядки или её отсутствие можно проверить поставив полуразряженный аккумулятор.
Проверить это можно еще проще. Для этого нужно глянуть на минусовую клемму АКБ. Не стоит ли на ней наконечник провода с датчиком контроля АКБ. И знать, нет ли в авто блока управления системой электропитания (блок контроля АКБ). А этих компонентов конечно же стопудово нету! )))

gvsp, да нету никакой интеллектуальной зарядки в таких бюджетных авто и не будет никогда, а тем более на ВАЗовских машинах. Дорогая она, эта система.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
DF - 17 нога ЭБУ,
L - 48 нога.
С 17 ногой понятно. Пин на РН обозначен как DF (выход на внешний регулятор), на схеме написано вход на DFM ЭБУ с пина DF. А DFM в свою очередь - это выход для контроля нагрузки на генератор блоком управления двигателем.

С 48 ногой вроде тоже понятно. Это ЭБУ видит работоспособность генератора от сигнала пина L регулятора напряжения.

Короче ИМХО ЭБУ все таки дает регулирующий ток на РН, если верить схеме. Но это к интеллектуальной зарядке отношения никакого не имеет. ))
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....

Последний раз редактировалось Foland11; 18.11.2016 в 14:01.
Foland11 вне форума  
Вверх
Старый 18.11.2016, 13:35   #336
Мозголом
Свой человек
 
Регистрация: 07.06.2011
Адрес: Новомосковск
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 700
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 149 раз(а) в 69 сообщениях
Вес репутации: 13
Мозголом является по-настоящему хорошимМозголом является по-настоящему хорошимМозголом является по-настоящему хорошимМозголом является по-настоящему хорошимМозголом является по-настоящему хорошимМозголом является по-настоящему хорошимМозголом является по-настоящему хорошимМозголом является по-настоящему хорошимМозголом является по-настоящему хорошимМозголом является по-настоящему хорошимМозголом является по-настоящему хорошим
Re: LADA Vesta. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
Короче ЭБУ все таки дает регулирующий ток на РН, если верить схеме. Но это к интеллектуальной зарядке отношения никакого не имеет. ))
Естественно. Интеллектуальная зарядка предполагает наличие датчика тока, по котором контроллер высчитывает, сколько АКБ отдал энергии и сколько получил. А в нашем случае имеет место быть лишь очередная оптимизация схемы - читай удешевление.
__________________

Я на драйве https://www.drive2.ru/r/lada/408068/
Мозголом вне форума  
Вверх
Старый 18.11.2016, 14:06   #337
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 29
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: LADA Vesta. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Мозголом Посмотреть сообщение
А в нашем случае имеет место быть лишь очередная оптимизация схемы - читай удешевление.
Но эта оптимизация все таки лучше, чем тупо через "лампу" подавать напругу на обмотку возбуждения от замка зажигания. ))
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....
Foland11 вне форума  
Вверх
Старый 18.11.2016, 14:49   #338
gvsp
Оратор
 
Аватар для gvsp
 
Регистрация: 27.03.2009
Адрес: Ленинград
Пол: Мужской
Сообщений: 3,701
Записей в дневнике: 5
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 363
Поблагодарили 553 раз(а) в 382 сообщениях
Вес репутации: 19
gvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всемgvsp является именем, известным всем
Re: LADA Vesta. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
Но эта оптимизация все таки лучше, чем тупо через "лампу" подавать напругу на обмотку возбуждения от замка зажигания. ))
На обмотку подаётся не тупо, а через регулятор напряжения. И похоже в Весте тоже.
А DFM в ЭБУ если и задействован, то для получения данных о нагрузке генератора, которая легко высчитывается исходя из оборотов двигателя и того, что регулятор подаёт на обмотку возбуждения. А нужен ли ЭБУ этот сигнал или просто так подведено - фиг знает.
Никакого интеллектуального управления, окромя регулятора с термокомпенсацией - нет.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Foland11 Посмотреть сообщение
Короче ИМХО ЭБУ все таки дает регулирующий ток на РН, если верить схеме.
Скорее всё же не даёт, а берёт, для рассчёта нагрузки на генератор. Возможно это нужно, чтобы при перегрузке генератора отключать маловажные устройства, типа обогрева стекла, и кондиционера или наоборот для увеличения оборота двигателя.
gvsp вне форума  
Вверх
Старый 18.11.2016, 16:22   #339
Foland11
Гений форума
 
Аватар для Foland11
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 16,252
Сказал(а) спасибо: 4,776
Поблагодарили 5,884 раз(а) в 3,500 сообщениях
Вес репутации: 29
Foland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFoland11 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: LADA Vesta. Часть 3

Цитата:
Сообщение от gvsp Посмотреть сообщение
На обмотку подаётся не тупо, а через регулятор напряжения.
Ну эт понятно!
Цитата:
А DFM в ЭБУ если и задействован
Вообще то DFM - это канальный выход с реле регулятора. А принимает этот выход контакт 17 в ЭБУ (это если по схеме от Юры).

Тут еще нужно четко понимать, что DFM (выход для контроля нагрузки на генератор, сигнал на ЭБУ) и DF (выход регулятора напряжения на внешний регулятор) - это разные каналы и два разных типа управления. ИМХО L в начале пуска может использоваться как вход для первоначального возбуждения генератора и всё - далее управление будет по каналу DFM или DF. Потом пишутся все эти буковки на разъеме РН и более нигде (есличе). ))
Так что если конкретно хочется узнать, что там у тебя и как, нужно четко знать обозначения конкретного РН на генераторе и действительно ли все пины и каналы задействованы. ))

Вот про DFM немного.

Блин, башка кругом идет от этих пинов. Мне как слесарю по железкам, очень тяжело это всё переваривать. )))
__________________
Не гоняй быстрее, чем летает твой ангел хранитель....

Последний раз редактировалось Foland11; 18.11.2016 в 16:39.
Foland11 вне форума  
Вверх
Старый 19.11.2016, 21:13   #340
Rolsen
Оратор
 
Аватар для Rolsen
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Приволжский ФО
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170 и другие
Сообщений: 3,613
Сказал(а) спасибо: 406
Поблагодарили 1,103 раз(а) в 652 сообщениях
Вес репутации: 15
Rolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущееRolsen имеет блестящее будущее
Re: LADA Vesta. Часть 3

Цитата:
Сообщение от gvsp Посмотреть сообщение
озголом, Не помню, как было на старой. На новой Приоре 13,8-14,2. Причём 14,2 только в сильный мороз, А 14-14,1 только в первые минуты работы двигателя. Родному аккумулятору пошёл четвёртый год. Как его состояние - не знаю, ни разу не смотрел. Езжу постоянно, глубоких разрядов не было ни разу, - спасибо датчику освещённости не дающему оставить габариты и тому, что машина отключает даже подсветку салона при открытой двери или неотжатой кнопке через несколько минут.
Малый заряд. У меня в первые минуты пуска зимой кажет 14.5-14.6, потом как прогреется, держит 14.2 с потребителями.
И ваще , это ветка по Вестам, про акб и электрику в другой теме перетирать надо. Про весту ничего нового за 5 дней не написали)
Rolsen вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
GAMER (28.11.2016)
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 09:55. Часовой пояс GMT +3.