Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Кузов и система отопления > Система отопления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.05.2008, 14:56   #1
Филипп
Новичок
 
Регистрация: 30.05.2008
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Филипп не успел проявить себя
Icon1 Климатическая система/кондиционер. Эксплуатация. Общие вопросы

Здравствуйте! У меня возникла такая проблема: на автомобиле лада приора при включенном кондиционере при наборе оборотов машина глохнет. Подскажите в чем может быть причина?


Устройство и принцип работы автомобильных кондиционеров

Последний раз редактировалось bokareff; 27.07.2015 в 00:36. Причина: подготавливал первый пост.
Филипп вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 18:30   #531
Kcark
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: МО,Подольск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Kcark не успел проявить себя
Re: При запуске двигателя включается кондиционер

ааа...спасибо

в общем уточняю...сигналка заводит двигатель.через 5-6 секунд начинает работать вентилятор(кондиционера),и двигатель сразу глохнет.так происходит 3-4 раза,после чего в какой-то раз кондиционер не включается и двигатель продолжает работать.на улице "-7" по приборке и "-8" по факту
Kcark вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 18:35   #532
Gyzmi58
Администратор форума
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 12,406
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 2,408 раз(а) в 1,415 сообщениях
Вес репутации: 683
Gyzmi58 отключил(а) отображение уровня репутации
Re: При запуске двигателя включается кондиционер

Цитата:
Сообщение от Kcark Посмотреть сообщение
через 5-6 секунд начинает работать вентилятор(кондиционера),
Вентилятор начинает работать или включается муфта кондея? Ты хоть сам определись сначала, что у тебя включается.. Преды винтов оба зеленые на 30 А, оранжевый - пред вентилятора отопителя..
Gyzmi58 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2013, 18:46   #533
Kcark
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: МО,Подольск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Kcark не успел проявить себя
Re: При запуске двигателя включается кондиционер

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Вентилятор начинает работать или включается муфта кондея? Ты хоть сам определись сначала, что у тебя включается.. Преды винтов оба зеленые на 30 А, оранжевый - пред вентилятора отопителя..
вентилятор-100 процентов,и слышен щелчок,как я понимаю,муфты
Kcark вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2013, 23:24   #534
Kcark
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: МО,Подольск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 62
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Kcark не успел проявить себя
Re: При запуске двигателя включается кондиционер

вытащил предохранитель-муфта не включается,а проблема осталась.копаю дальше...
Kcark вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 01:36   #535
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: При запуске двигателя включается кондиционер

Цитата:
Сообщение от Kcark Посмотреть сообщение
а проблема осталась.копаю дальше...
Ищите КоЗу в проводке.
Двигатель может заглохнуть при резком возрастании нагрузки или сбоях в электропроводке. Например, заводим двигатель - работает, снимаем АКБ - работает, включаем фары - глохнет.
Как вариант, могу предположить, что у Вас где-то в проводке бардак образовался, потому и компрессор включается, и двигатель глохнет.

Загоните машину на сервис и проведите полноценную диагностику через сканер (тестер). По ошибкам можно многое определить, а лампочка "выкинь двигатель" не при всех ошибках загорается.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2013, 09:34   #536
Repo
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2011
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Repo не успел проявить себя
От влаги включается муфта кондиционера

Добрый день!
После мойки или покатушек по лужам начинают молотить вентиляторы охлаждения. Происходит это из-за того, что кратковременно включается муфта кондиционера Halla, и так происходит постоянно. В сухую погоду всё нормально и раньше такого вообще не встречалось. Почему такое может происходить ? Какой-то контакт замыкает ?

Добавлено через 1 час 32 минуты
Я вот думаю, может это заливает "датчик температуры окружающего воздуха" ? Ведь он находится аккурат в решётке перед радиатором!
После мойки, только его наверное может залить водой (подкапотку наврядли).

http://www.autoprospect.ru/vaz/2170-...-vozdukha.html
Repo вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2013, 00:21   #537
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Icon1 Климатическая система. Принципы эксплуатации.

Последнее время задается очень много вопросов по эксплуатации климатической системы наших машин. Постараюсь по мере сил осветить ОБЩИЕ вопросы использования климата в Приоре.

1. Что такое климат-контроль чем он отличается от печки

Сначала в машине - бричке с колесами - вообще не было никаких климатических систем. Были проемы вместо окон и брезентовая крыша. Ездить так было скучно...
И люди придумали использовать лишнее тепло от двигателя для обогрева салона своего авто. Так появился автомобильный отопитель.
Поскольку управление им осуществлялось вручную (приемники на лампах были тогда еще не во всех дорогих машинах), то регулировать температуру было проще всего краном: чем больше поток охлаждающей жидкости через радиатор, тем больше его теплоотдача. Ну и, конечно, догадались приделать около этого радиатора вентилятор.
Эта конструкция жива и поныне на старых моделях авто. Она надежна (если краник нормальный) и проста, как смеситель в любимой ванной.

Но человек такая ленивая и изнеженная тварь, что хочется большего. Жарко, обычно, летом. В начале второй половины прошлого века в домах стали массово появляться электрические холодильники. И кого-то посетила гениальная мысль, что морозить можно не только пельмени, но и воздух - в морозилку поставили вентилятор и появился первый бытовой кондиционер. В 60-х годах ХХ века бытовой кондиционер поумнел и оформился примерно в том виде, какой мы и сегодня знаем. И, конечно, людям захотелось иметь ЭТО в своих машинах.
Сначала печка и кондиционер работали по отдельности, но электроника не стоит на месте, и их решили объединить в одной установке. Это и была первая климатическая установка, которая могла не только греть, но и охлаждать...

А что же тогда климат-контроль? А это просто "умная" климатическая установка. Давайте сравним, как она работает.

Представим, что мы едем в машине с "традиционной" печкой, например, в Самаре-2. Зима и нам холодно. Тогда мы переводим рычажок на панели, который отвечает за тепло, в самый край красной зоны. Рычажок этот тянет за тросик поворотную часть крана отопителя и открывает поток горячего Тосола в радиатор отопителя. Вентилятор при этом гонит забортный воздух через этот радиатор и заставляет его нагреваться. Подогретый воздух поступает в салон и нагревает его. Нам становится тепло... на какое-то время... Потом становится очень тепло... то есть ОЧЕНЬ тепло.
Вспомнив отпуск в Ташкенте, мы решаем сделать в машине попрохладнее, и сдвигаем тот самый рычажок ближе к синему сектору. Поток горячего Тосола в радиаторе слабеет, радиатор остывает, воздух нагревается меньше, и постепенно остывает салон...
"Во, зараза!" - подумаем мы, передергивая озябшими плечами и вспоминая все ту же поездку в Ташкент. И снова сдвинем рычажок к краю красного сектора, но уже, памятуя предыдущую попытку, не до самого края, а чуток не доходя до него... Потом снова... И снова... Поскольку погода за окнами нашего авто тоже меняется, найти оптимальное положение рычажка практически невозможно... А хочется счастья в машине при 24 градусах тепла, и чтобы зараза-печка не отвлекала...

С точки зрения науки кибернетики (да-да, той самой, которая "продажная девка") мы с вами оцениваем ситуацию (температуру в салоне), принимаем решение (куда и насколько двигать рычажок) и работаем исполнительным механизмом (двигаем рычажок). Причем в век электроники и кибернетики, когда наши луноходы бороздят Лунные моря..., делаем это вручную, что уже несколько не модно.
В принципе, все элементы такой управляющей штуки есть: электронные термометры, простенькие управляющие схемы, сервомоторы... Нужно только все вместе собрать...

Проблемой стал кран печки. Трудно его крутить... Точнее, ент проблем, если поставить соответствующий электромоторчик, но вот моторчик получается великоват... И тут кто-то вспомнил про смеситель в душе...
Можно ведь управлять температурой воздуха не только за счет степени его нагрева, как в старой доброй газовой колонке на кухне, но и смешивая горячий и холодный воздух в нужной пропорции, как в современном доме с центральным снабжением горячей водой. От самоварного краника отопителя решено было избавиться...

[I]На машинах ЛАДА, начиная с модели 2110, нет крана отопителя.[/I Это важно запомнить для понимания дальнейшего.

Первый климат-контроль на массовых отечественных автомобилях появился на "десятке". Около плафона освещения салона поставили датчик температуры, а отопитель переделали так, чтобы специальная заслонка направляла поток забортного воздуха на радиатор отопителя или мимо него прямо в салон. Чем больше воздуха проходит через радиатор - тем теплее он на выходе из печки.
Заслонка может направить весь воздух через радиатор, тогда получится вариант печки Самары с максимально открытым краном.
Заслонка может направить весь воздух мимо радиатора прямо в салон - это тоже самое, если кран печки в Самаре полностью закрыт.
Тут все понятно.
А вот между двумя этими положениями и начинает работать блок управления...

В салоне нашего автомобиля теперь есть ручка-крутилка, с помощью которой мы можем выбрать ту температуру, которую в данный момент считаем наиболее комфортной. Например, 24 градуса для зимы.
По сути своей блок управления выполняет простую вещь: он сравнивает температуру, которую сообщает датчик температуры, и ту, что установлена на крутилке. Если на термометре меньше, чем хочет хозяин, значит, нужно заслонку с помощью мотор-редуктора повернуть так, чтобы больше воздуха проходило через горячий радиатор, а если наоборот - то наоборот.

Чем это хорошо для нас? А тем, что выбрав один раз желаемую температуру, мы больше не отвлекаемся на управление печкой. Вот это и называется климат-контроль. Я описал самый простой вариант. Несколько более продвинутые системы климат-контроля могут еще и скоростью вентилятора управлять, чтобы салон быстрее прогревался. Обычно высокая скорость включается при больших разницах желаемой и фактической температуры.

Так работает климат-контроль на "десятом" семействе и Приорах (которая "десяткина дочка") в комплектациях "стендарт" и "норма без кондиционера". В таком варианте климат-контроль может только нагревать воздух, поступающий в салон. А вот за счет чего его остудить, мы поговорим немного попозже...

-----------------------
Если интересно, то продолжение последует....
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Falcones (21.05.2014), IRBIS_RZN (20.05.2014), Ruslan76 (03.10.2013), T-Rrexx (14.07.2013), ValX (31.01.2015), Чёрный кофе (19.05.2014)
Старый 09.05.2013, 12:26   #538
Лукич
gold football orakul 2015
football shaman 2016
bronze football orakul 2017
 
Аватар для Лукич
 
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Белогорье
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 694
Сказал(а) спасибо: 187
Поблагодарили 49 раз(а) в 33 сообщениях
Вес репутации: 12
Лукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком света
Re: Климатическая система. Принципы эксплуатации.

Хорошо обьясняете, интересно! Ждем продолжения.
__________________
То что нас не убивает, ещё пожалеет об этом...
Лукич вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2013, 14:55   #539
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Климатическая система. Принципы эксплуатации.

Продолжаем...

2. Распределение потоков и скорость вентилятора.

Первое, что необходимо запомнить про вентилятор: вентилятор должен работать всегда!
Даже на самой низкой скорости вентилятор создает в салоне машины избыточное давление (естественно, при закрытых окнах), что очень сильно затрудняет попадание пыли в салон через всякого рода технологические отверстия и просто щели. Салон автомобиля не герметичен. Ну и, конечно, обеспечивается приток свежего воздуха.

Часто задают вопрос: на какой скорости салон прогревается эффективнее?
На малой скорости воздух через отопитель проходит медленнее и успевает нагреться немного больше. На высокой скорости воздух нагревается чуть меньше в отопителе, но замещение холодного воздуха в салоне происходит интенсивнее. Оптимальной оказывается, как всегда, золотая середина, т.е. средняя скорость. Если у нас стоит просто отопитель, то скоростью вентилятора нам приходится управлять самостоятельно.
На машинах с кондиционером у регулятора скорости есть положение "AUTO", при установке которого скорость регулируется автоматически для максимальной эффективности климатической установки в данной конкретной ситуации. Удобно, кстати.

Вообще, по изначальной идее, максимальная скорость вентилятора отопителя предназначена для осушения ветрового стекла, но о его сушке мы поговорим отдельно.

А зачем нужно распределение потоков воздуха?
А для того, чтобы было эффективно и комфортно.
Потоки управляются по распределению и по направлению из дефлекторов.
По распределению стандартных положений 5:
1. "В лицо" - большая часть воздуха поступает в дефлекторы на передней панели (в центре и по бокам, всего 4 штуки).
2. "В ноги и в лицо", при этом воздух подается одинаково в нижние дефлекторы (у центрального тоннеля впереди и через тоннель к ногам задних пассажиров под передними сидениями) и в дефлекторы на торпедо.
3. "В ноги", т.е. большая часть воздуха поступает в нижние дефлекторы.
4. "В ноги и на лобовое стекло".
5. "На лобовое стекло".

Первое положение хорошо для проветривания и охлаждения салона, поскольку охлаждать лучше сверху, а греть, соответственно, снизу. В этом положении отопитель можно использовать как вентилятор, чтобы дуло в лицо.
Второе положение хорошо в межсезонье, когда уже не жарко, но еще и не мороз. В лицо несильно веет чуть теплым воздухом, а сам салон снизу подогревается...
Третий режим очень хорош, когда салон нужно протопить в стужу. И ноги не мерзнут, и весь объем воздуха прогревается с максимальной эффективностью.
Четвертый режим для плохой погоды, когда уже совсем не жарко, а лобовое стекло обмерзает или запотевает.
Пятый режим - режим максимального обогрева и осушения лобового стекла.
Тут необходимо заметить, что в Приоре (как и в 2110) на лобовое стекло ВСЕГДА подается забортный воздух. Сделано это как раз для того, чтобы снизить запотевание и обмерзание лобового стекла и зон видимости боковых зеркал. В том числе и по этой причине вентилятор должен работать всегда.

Теперь об управлении направлением потоков воздуха.
Менять силу и направление потока можно ТОЛЬКО в четырех дефлекторах, расположенных на передней панели.
На первом фото красной рамкой выделена рукоятка, с помощью которой можно регулировать степень открытия дефлектора, около которого она расположена: крайнее нижнее положение полностью выключает данный дефлектор, а крайнее верхнее - полностью включает.
В зеленой рамке рукоятка, с помощью которой поток воздуха можно направлять выше/ниже и правее/левее.
Когда задействован отопитель, потоки имеет смысл направлять ниже, для более эффективного прогрева салона, а когда задействован кондиционер - крайне нежелательно направлять поток холодного воздуха в те места, где можно легко простудиться.
И важно, чтобы хотя бы один дефлектор был всегда открыт! Иначе можно сильно перегреть пластиковое нутро отопителя, которые покоробятся и перестанут нормально работать...
Таким образом, можно создать себе в салоне довольно комфортную обстановку.

В климатической системе Панасоник предусмотрено автоматическое управление распределением потоков. На средней рукоятке, которой управляют этим распределением, есть шестое положение - "AUTO". Тоже очень удобно.

Итак, чтобы нам было в машине комфортно, необходимо:
1. Выбрать комфортную температуру. Условно один щелчок при повороте рукоятки выбора температуры соответствует 1 градусу. Второе слева положение устанавливает примерно 16 градусов, предпоследнее (по часовой стрелке) - примерно 28. Крайние положения соответствуют максимальному холоду и максимальному теплу, в этих положениях заслонка отопителя принимает крайние положения и показания салонного датчика температуры не учитываются.

2. Выбрать необходимое распределение потоков по направлениям (или поставить автоматическое распределение)
3. Направить потоки из дефлекторов на панели так, чтобы было приятно
4. Выбрать скорость вентилятора или снова довериться автоматике.

Продолжение следует...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0016.jpg
Просмотров: 150
Размер:	199.0 Кб
ID:	95725  
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Falcones (21.05.2014), fiks (10.05.2014), IRBIS_RZN (20.05.2014), korgik615 (06.10.2013), Ruslan76 (03.10.2013), SerTse (30.06.2014), T-Rrexx (14.07.2013), ValX (31.01.2015), Чёрный кофе (19.05.2014)
Старый 09.05.2013, 16:36   #540
Лукич
gold football orakul 2015
football shaman 2016
bronze football orakul 2017
 
Аватар для Лукич
 
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Белогорье
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 694
Сказал(а) спасибо: 187
Поблагодарили 49 раз(а) в 33 сообщениях
Вес репутации: 12
Лукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком светаЛукич является великолепным маяком света
Re: Климатическая система. Принципы эксплуатации.

Спасибо за актуальные посты. Плюсонуть пока не могу(буду должен). Ждем продолжения.
__________________
То что нас не убивает, ещё пожалеет об этом...
Лукич вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 23:36. Часовой пояс GMT +3.