АРХИВ:Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 10...

[борода-020]

В обчем учтя советы сатмастера.....при чистке форсоф...не просто убрал ступень на впуске(хотя вы советовали не заморачиватся) а распилил впуск под прокладкку 2112 и на рогах ресивера фаску сделал... Так вот в сочетании с 52 ДЗ и отключении каналов отсоса картерных....подхват уплыл в 4500 и сЦ..ко как она теперь крутится в отсечку( ногу не успеваешь убрать уже отсечка Я 7.2 6800) Откель приход....давайте поразмыслим.

[satmaster56]

борода-020, Не надо было каналы пилить.Тогда бы никуда подрыв в верх не ушел, но вверху малёха поднялось из-за беспрепятственного проникновения. При распиле каналов диаметр увеличивается и скорость потока на низах падает, следовательно и наполнение на низах падает, за то на верху теперь толстый канал больше воздуха пропускает и наполнение увеличено.

[shuval73]

satmaster56, короче попробовал пальцы федерал могул, такая же херня-пролетают. на сайте мотордеталь вот что нашел: Раньше выполнять все требования по геометрии, по допускам форм и расположения (биение, соосность, цилиндричность, конусность, круглость) было очень сложно, не позволяло оборудование, и для того, чтобы избежать казусов установки поршневого пальца, грели юбку поршня. Сейчас же с приобретением дорогостоящего, точного оборудования необходимость в этом отпала сама собой, поршневой палец свободно входит (либо при небольшом усилии пальца руки) www.motordetal.ru/faq/

[stm48]

у новых фединых они так не выпадают
наверное на заводе Nural оборудование старое

ps: проверил новый поршень 21126 (с напылением) не выпадают
но свободно без усилий заходят и перемещаются
Также проверил бу поршень c двигателя VW CFNA с пробегом 1000 км (ПРОИЗВОДСТВА FM(Nural))) заходит с усилием большого пальца и никуда не падает!
По моему "кострома" типа так оправдывает свой брак (Моё мнение)

[Serg901]

Сообщение от shuval73

короче попробовал пальцы федерал могул, такая же херня-пролетают.
....
поршневой палец свободно входит (либо при небольшом усилии пальца руки)

А с маслом они еще лучше пролетать будут или наоборот м/пленка тормозить будет?
---
Просто интересуюсь.

[chapay33]

[QUOTE=satmaster56;2550033]chapay33, короткая детонация при резком нажатии на тапку, это нормальное явление, особенно, когда прошивка в мозгах какая нибудь тюненговая ))))
Заливай нормальный бензин и будет всё хорошо.
Как вариант понизить степень сжатия с помощью установки ГБЦ на толстую прокладку от 2112.[/QUOTE
Этот вариант тоже интересен,тем более там где шил тоже советовали.Спасибо!Наверно е так и сделаю...Кстати,не такая уж короткая детонация,я бы сказал звенит почти постоянно при температуре двигателя от 80,и чем выше-тем хуже!Да,на прошивке не сток звенит еще больше,точнее начинается звон раньше по температуре,на стоке начинала звенеть где то с 90.Еще раз спасибо,буду 2112 прокладку ставить.

[rele22]

chapay33, на стоковой прошивке с нормальным 95 звенеть не должно (только кратковременно при дросселировании). Так что вариантов не много - либо бензин не соответствует, либо ДВС не совсем исправен.
Я б до замены прокладки сначала проверил следующее:
1. Досконально проверь метки ГРМ. На маховике, на шестернях. Совпадение ВМТ и метки на маховике можно проверить через свечное отверстие. Неправильно выставленные фазы ГРМ могут привести к детонации.
2. Выкрути свечи, посмотри через свечное отверстие поршни. Если в нагаре - то раскоксовка/другие мероприятия по очистке камеры сгорания. Это сильно влияет на появление детонации.
3. Давление топлива в движении. Пониженное давление топлива способствует детонации. Кстати, после поездки свечи каким цветом?
4. Если есть возможность - скинь диагностический лог, снятый в движении.

P.S. Несмотря на высокую степень сжатия, исправный ДВС 21126 можно настроить на повседневную работу на нормальном 92 бензине. Без детонации, с небольшой потерей крутящего момента на ВСХ.

[Kostikov]

rele22, детенирует сильно/долго, когда поршням уже есть "место для манера". Чел это поймет, когда прокладку будет менять - покачает поршня и потом будет уже качать головой...

[chapay33]

Сообщение от rele22

chapay33, на стоковой прошивке с нормальным 95 звенеть не должно (только кратковременно при дросселировании). Так что вариантов не много - либо бензин не соответствует, либо ДВС не совсем исправен.
Я б до замены прокладки сначала проверил следующее:
1. Досконально проверь метки ГРМ. На маховике, на шестернях. Совпадение ВМТ и метки на маховике можно проверить через свечное отверстие. Неправильно выставленные фазы ГРМ могут привести к детонации.
2. Выкрути свечи, посмотри через свечное отверстие поршни. Если в нагаре - то раскоксовка/другие мероприятия по очистке камеры сгорания. Это сильно влияет на появление детонации.
3. Давление топлива в движении. Пониженное давление топлива способствует детонации. Кстати, после поездки свечи каким цветом?
4. Если есть возможность - скинь диагностический лог, снятый в движении.

P.S. Несмотря на высокую степень сжатия, исправный ДВС 21126 можно настроить на повседневную работу на нормальном 92 бензине. Без детонации, с небольшой потерей крутящего момента на ВСХ.

1.Метки проверяли(правда свечи не выкручивали)-норм.
2.Там можно что то увидеть в этих колодцах без спец.приспособлений?
3.Давление мерили,но не в движении.Поговорю с диагностом об этом и о том чтоб скинуть логи.
Сейчас прошивка от Паулюса евро 2,как я понимаю под 92 бенз.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Kostikov

rele22, детенирует сильно/долго, когда поршням уже есть "место для манера". Чел это поймет, когда прокладку будет менять - покачает поршня и потом будет уже качать головой...

Почему тогда только на горячую место для маневра у них появляется,ведь от температуры они расширяются и это самое место(при наличии) должно уменьшится?В этом случае звенели бы на холодную...Или я что то не правильно понимаю?

Добавлено через 23 минуты
rele22 забыл про свечи-боковой электрод белого цвета(диагност говорит,что это свидетельствует о хорошей продуваемости цилиндров?),все остальное не имеет практически никакого налета чтоб говорить о его цвете.

[_DN]

Сообщение от satmaster56

Прошивку на него с реле22 откатали по логам, так что готовый вариант прошивки уже есть и на бош 17.9.7.

Интересный вариант. Как крутится движок с откатанной прошивкой? До каких оборотов, на каких оборотах начинает "затухать"?
У меня была двенашка с мотором 2112, до 3-х тысяч вяло крутилась, потом резкий подхват примерно до 5500, затем докрут до 6000. (у нее и по паспорту максимальная мощность на 5600, у 21124 - на 5000). Мне нравилась, только на низах конечно момент маловат был.