Автофлудилка 6 серия ))

[LionTec]

Сообщение от XMblPb

Допустим, толстенный тролль её открутил и показал как болтается(хе-хе),

Это не допустим, это так и есть, у него багажник наполовину разобран.

Сообщение от XMblPb

но как же быть к картонкой над домкратом? Маленькая такая, с правой стороны.

А чо не так? Картонка эта плотно входит и держится на месте сама, сверху нее ложится ковер и туда можно ставить что хочется.

Сообщение от XMblPb

Так погляди)))) На первых кадрах, небось, завопил, что это тролль и дальше не смотрел? А я посмотрел всё. Хватило на всю оставшуюся жизню. Я был лучшего мнения, если честно.

Я дважды пересмотрел, если чо, но запоминать тупые высеры - у меня памяти не хватит.
Если бы он хотя бы говорил нормально - пересмотрел.

[XMblPb]

Сообщение от LionTec

В том то и дело что в Камри там ВНЕЗАПНО тоже коврик, и уже ПОД ковриком эта картонка закрывает запаску, чтобы мелочь всякая не продавливала коврик в местах между запаской и нишей. Это как раз забота о покупателе)

Тогда ВАЗ 2104 смело можно назвать одноклассником Камри!!! Там тоже картонка под ковриком!))))) Забота - это использование качесивенных материалов в салоне и багажнике далеко не дешёвого авто. А если сунуть туда картон, то заботой и не пахнет. Называется: Жри чего дали))

Добавлено через 29 секунд

Сообщение от LionTec

Если бы он хотя бы говорил нормально - пересмотрел.

Я бы говорил ещё хуже, если бы мне довелось такое озвучивать)))

[LionTec]

Сообщение от XMblPb

В понимание комфорта входят болтающиеся обшивки, сидения, меньшее колличество уплотнителей?

Не болтаются там обшивки, сколько раз говорить, сиденья - какая разница, когда они зафиксированы - не болтаются, уплотнителей сколько - как то пофигу, на ходу разницу в шумке он почему то не показал.

Сообщение от XMblPb

Неприхотливые? Это как?

Это значит что не требовательные особо к условиям эксплуатации.

Сообщение от XMblPb

Да и не такая она и ремонтопригодная, как тебе кажется.

Устройство машин (дешевых) - простейшее. Двигатели тока пошли одноразовые, но это у всех так.

[XMblPb]

Сообщение от LionTec

Это не допустим, это так и есть, у него багажник наполовину разобран.

Ну хорошо! А как быть с картонкой над домкратом? Она тож прикручивается?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от LionTec

на ходу разницу в шумке он почему то не показал.

Да? То есть, более громко закрывающиеся двери и меньшее колличество уплотнителей в сочетании с шатающимися сидениями ведут к улучшению аккустического комфорта?

Добавлено через 29 секунд

Сообщение от LionTec

Это значит что не требовательные особо к условиям эксплуатации.

Не требовательные? Та только и будешь думать как бы чего не сломать)

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от LionTec

Устройство машин (дешевых) - простейшее. Двигатели тока пошли одноразовые, но это у всех так.

Но на видео прекрасно видно насколько простейшее)))

[LionTec]

Сообщение от XMblPb

Тогда ВАЗ 2104 смело можно назвать одноклассником Камри!!! Там тоже картонка под ковриком!)))))

Почему одноклассник то? Троллизмом заразились?

Сообщение от XMblPb

Ну хорошо! А как быть с картонкой над домкратом? Она тож прикручивается?

Амнезия? Я уже ответил -

Сообщение от LionTec

А чо не так? Картонка эта плотно входит и держится на месте сама, сверху нее ложится ковер и туда можно ставить что хочется.

Сообщение от XMblPb

Да? То есть, более громко закрывающиеся двери и меньшее колличество уплотнителей в сочетании с шатающимися сидениями ведут к улучшению аккустического комфорта?

Уплотнители основные там есть - остальное - если оно есть на вольксвагене - это не значит что оно должно быть везде.
Сиденья болтаются когда они сложены, в рабочем виде они фиксируются с двух сторон. Как думаете, почему он не залез и не подергал сиденья в обычной форме? А так же почему он не подергал передние сидушки?

Сообщение от XMblPb

Забота - это использование качесивенных материалов в салоне и багажнике далеко не дешёвого авто. А если сунуть туда картон, то заботой и не пахнет

В Кие даже этого нету - в ней ковер тупо на запаску ложится. И чо?

[Axt]

Сообщение от LionTec

А чем картонка не нравится? Что вместо нее должно быть?

Столик ))) У меня в црв так.

[LionTec]

Сообщение от Axt

Столик ))) У меня в црв так.

Ну, Камри не ЦРВ, места в багажнике поменьше))
У меня в Вольве кстати тоже там чото среднее между картонкой и ДВП лежит, машина аналогом нынешней Камри в своей время была, и чо в этом такого страшного я так и не догоняю - походу это только троллей волнует.
А в Кресте (тож где-то рядом с Камри) докатка сбоку, и закрывается накидкой из ковролина, о ужас. А домкрат так же как в Камри, и тоже ДВП-картонкой закрывался в свое время (сейчас просто ковром). Похоже мне пора идти искать петлю))

Добавлено через 20 минут
Кстати, вспоминая о Сталине.
Снова читал "Автолегенды СССР" на работе, и в журнальчике о ГАЗ-21 наткнулся на вопиющий факт, о котором ранее не знал - оказывается в 51 году гениальнейшего человека, автора революционной "Победы", А. Липгарта, сняли с должности главного конструктора, а в 52 отправили на УралЗиС (в будущем УралАЗ). Потому что Сталин видите ли не простил задержки в выпуске "Победы". Это чо, называется эффективное управление от такой отличной партии и такого няшного Сталина??
И вообще, читая историю всех отечетственных машин постоянно натыкаешься на то, что машины готовили в спешке, к пятилетке или съезду партии, потому что надо отчитаться. Еще раз убедился что та система, которая была в СССР, производила нормальные (относительно) товары только чудом.

[Lesnik]

Сообщение от LionTec

И чо? Это мешает книге быть однобокой, и написанной с определенной целью?

Это говорит о том что книга опирается на действительность. Естественно книги пишутся с определенной целью, и освещают определенную мысль автора. Если мысль опирается на факты, то стоит автора выслушать.
Боитесь однобокости - читайте и другие книги, авторов с другими взглядами. Только опять же опирающимися на действительность.

Сообщение от LionTec

Кого осудил то, я что-то не понимаю.
Фашисты - это кто? Верхушка - несомненно зло, я не знаю какие цели они преследовали (слышал мнение что у них цели были огого, но не вдавался). Всякие спецформирования, типа СС - тоже зло. Но это же не вся Германия.

Осудил нацистских преступников за те преступления, которые вы преуменьшаете.
Я не обвиняю всю Германию, я говорю о том что среди обычных немецких солдат были преступники. Вот вам пример, обычный немецкий летчик уничтожает 7000 раненых человек http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...D0%B4,_1928%29

Сообщение от LionTec

Ага, я, и еще все мои знакомые. Круто))
Вы похоже где-то в деревне живете, причем глухой и староверческой.

Нижний Новгород, город миллионер. Это вы в особом месте живете, там где находится нефтяная игла )
Ханты-Мансийский автономный округ занимает четвертое месте по уровню зарплат в России. По данным Росстата, в 2011 году средняя номинальная начисленная заработная плата в округе выросла на 11,4% и составила 46 тысяч 424,3 рубля. http://www.ugrapro.ru/2012/04/04/yug...-zarplat-v-rf/
Средняя зарплата по Нижнему Новгороду в 2011 году — 24,5 тысячи рублей http://www.vremyan.ru/news/srednjaja...hi_rublej.html

Сообщение от LionTec

Ну дак докажите цифрами свои умозаключения.

Цифр нет, тут общие потери никак не сосчитают точно, а по годам никто и не пытается.
А что вам в моих умозаключениях не нравится? Где ошибка?

Сообщение от LionTec

Людям не нужно жить нормально? Этапять))

А при чем здесь государство? Оно как нормальную жизнь вам обеспечит?

Сообщение от LionTec

Уэльса не читал, но вы читали например 1984, там описана ситуация когда все одинаковые))
На данный момент никто не мешает абсолютно любому человеку зарабатывать денег достаточно для нормальной жизни (по средним меркам). Если человек дееспособен, не имеет никаких физических и психических отклонений, но при этом мало зарабатывает и жалуется на это - то в этом он только сам виноват, а не злые корпорации.

Я не предлагаю всех одинаковыми делать, достатовно снизить децильный коэффициент неравенства доходов до 4-х, как в Скандинавии.
Зарабатывать не мешает, но мешает реализовать способности. Если у вас нет денег и связей, вы в хороший ВУЗ не поступите, а вдруг у вас талант, вы могли бы обществу принести намного большую пользу чем сейчас.

Сообщение от LionTec

Ага, и видимо от великой социальности придумали деньги))
Охотники - они работники на благо племени, т.е. они не себе мамонта убивают, а племени, это их задача такая.
Одно племя же не будет делится с другим мамонтом, видимо от сильной доброты.

На кой черт охотникам племя сдалось? Убивали бы себе мамонтов, и ни с кем не делились.
Сейчас наше племя - это государство. Я не предлагаю с другими государствами делиться чем-то.

Сообщение от LionTec

Дак и так сейчас позаботятся - если несовершеннолетние - то пусть идут в детдом. А если совершеннолетние - то чо о них заботиться, не маленькие же.

Так это же неправильно по вашему, кто-то будет платить за вашего ребенка.

Сообщение от LionTec

Гыы, и чего это меньше потребляли то? Мандаринов, бананов в СССР чтоли больше ели? Или колбаса всегда в холодильнике была? Или полки магазинов от всего ломились? Или вещей полные шкафы были?
Это кто вам так мозги промыл?

Фруктов может и меньше ели, а мяса больше. Прилавки магазинов были пустыми, а полки холодильников полными.
Чувствую сейчас набегут доказывать что в СССР есть было нечего. Может дефицит искусственно создавался, не знаю, но по статистике в РСФСР было 57 млн. голов КРС, + небольшой импорт, сейчас 20 с небольшим + 2,5 млн тонн мяса импорт.
И не надо говорить что советская статистика врет, по вашим словам сейчас у нас та же советская статистика, так же врет.
По вещам тоже статистику смотрите, сколько СССР производил. Не выкидывали же все это.

Сообщение от LionTec

Ага, разные места это типа вокзал, метро, аптека, поликлиника?))

А вам где надо? На эхе Москвы?

Сообщение от LionTec

При чем тут самолеты? Мы вроде о танках говорим. Немцы разрабатывали гученичные средние танки, наши же в то же время разрабатывали колесные легкие. Это от большого ума, да?

Это аналогия. Наши тоже разрабатывали в это время гусеничные танки. И строили гусеничные т-26, еще и побольше чем колесных.
Да, это от большого ума, чем больше направлений разработки, тем больше шансов на успех.

Сообщение от LionTec

При чем тут экономическая база? С тем, как производить, проблем не было, проблема была ЧТО производить. На это чо, тоже экономическая база влияет?

При том, что высокотехнологичные вещи аграрное общество не сможет разработать. Нужно не просто конструкцию танка разработать, нужны металлургические технологии, технологии сварки и т.д. Вчерашний крестьянин это не разработает, это культура производства, которая десятилетиями создается.

Сообщение от LionTec

Мы сравниваем именно количества.
Ладно, тогда поставим вопрос по-другому - почему у них в гетто живут в основном АФРОамериканцы, а не все подряд?

Изначально речь шла о том, что приезжая в США и видя гетто, у вас может появиться неверное впечатление о стране. И неважно сколько там людей живет и являются ли они гражданами, турист же об этом не знает.
Наверно потому что у бедных негров нет средств на образование детям, и они обречены всю жизнь работать на низкооплачиваемой работе и жить в нищете.

Сообщение от LionTec

А теперь посмотрите сколько это в цифрах - рынок на Украине.

Какая разница, лучше мы будем продавать им, чем они нам.

Сообщение от LionTec

Да вы вообще читаете что вам пишут? В абсолютном выражении машины ПОДЕШЕВЕЛИ.

Вы не путайте, абсолютная величина цены 9613 фунтов стерлингов в 88 году и 12995 фунтов сейчас. Где подешевли то?
Цены, приведеные к ценам 1971 года, это относительные величины. Цена авто относительно фунта 1971 года.

Сообщение от LionTec

Вообще ниасилил расчеты, откуда вы взяли цены 2007 года, откуда что? Непонятно. Опять многумныхбукафф с целью слить тему?
Я написал вполне конкретно и понятно, вы напишите так же как я написал, а не как торговцы на рынках.

Цена приоры в 2007 http://www.gazeta.ru/auto/2007/04/20_a_1603564.shtml
Цену приоры сейчас думаю сами найдете.
Вы взяли цену авто в 88 году и сейчас, и привели обе цены к фунту 1971 года, этим самым убрав инфляционную составляющую цены, и получили что в ценах 1971 года машина сейчас стоит дешевле чем в 88 году.
Я взял цену приоры в 2007 году - 285000 р, и сейчас - 331000 р. Привел обе цены к ценам 2007 года с помощью калькулятора инфляции http://уровень-инфляции.рф/%D0%B8%D0...%80%D1%8B.aspx
Получил что в ценах 2007 года приора сейчас стоит дешевле чем в 2007.
Давайте напишу вашими словами: приора простенькая стоила в 2007 году 285000 рублей. Сейчас приора стоит 331000 рублей. При этом приора сейчас по сравнению с приорой тогда - примерно как Приора топовая рядом с Восьмеркой (была фаза 1, сейчас фаза 2).
А теперь поступим интересней - пересчитаем цены на рубль 2007 года - получается 285000 для машины 2007 года и 216000 для машины 2012 года.

Сообщение от LionTec

Конечно, больше заводов - больше выпуск. Только появляться заводы начали ДО пошлин.

Точнее до повышения пошлин. Пошлины то уже были до 2009 года.

Сообщение от LionTec

А запад то тут при чем?

Всячески помогал становлению Корейского автопрома.

Сообщение от LionTec

Существование отдельных формирований типа СС никто не отрицает. Однако пропаганда выставляет ВСЮ Германию как СС.

Какая пропаганда? Я такого не слышал.

Сообщение от LionTec

Читал. Что делает его методы лучше, чем методы других?

Методы одинаковы, но кто-то учитывает больше факторов, кто-то меньше. Разговор о методах зашел в свете того, что вы не верите им, так как не все воины найдены.

Сообщение от LionTec

А что мешало гражданских вместе с заводами эвакуировать?

Вместимость вагонов и ограничение их количества. Их эвакуировали, более 10 млн.

Сообщение от LionTec

Где я ее интересно посмотрю, если глобальной войны не было?
И при чем тут современный бой в отношении ВОВ?

Это расчеты. Это к тому, что средняя продолжительность жизни в бою не показывает что кем-то что-то закидывают. Уверен что у немцев этот показатель не намного выше, особенно в Сталинградской битве.

Сообщение от LionTec

Это не "подробно", это отписка.

Что вас не устраивает? Более подробно можно по ссылкам из вики посмотреть.
Вот вам подробно: http://victory.mil.ru/people/04/01/02.html
Вот прямо говорят: "На временно оккупированных территориях погиб или был уничтожен каждый пятый житель" http://sbiblio.com/biblio/archive/velikaia/

Сообщение от LionTec

Ага, только чо ж вы не читаете что дальше было, и куда коммунисты делись, и где они сейчас. Как же это без них то обошлись?

Уровень жизни вырос, естественно коммунисты потеряли популярность.

Сообщение от LionTec

Популярной в массах - за счет пустых обещаний, очевидно же.

Почему пустых, какие-то обещания выполнили. Например рабочий день 8-ми часовой ввели.

Сообщение от LionTec

И посмотрите теперь в каких жопах живут сейчас эти колонии.

Жили в значительно более глубоких.

Сообщение от LionTec

Да это вы кроме того, что напело СССР, больше ничего не видите.
Типичный пример, кстати)

А вы ничего кроме того что напели либералы не видите.
У вас типичные либеральные штампы. Отсюда: http://lurkmore.to/%D0%9B%D0%B8%D0%B...80%D0%B0%D0%BB
"Либерасты любят кричать о «большой лжи». Они настолько любят это делать, что по их мнению лгут помимо них вообще все."

Добавлено через 12 минут

Сообщение от LionTec

Это еще под большим вопросом кому в больницу надо, под ооооочень большооой)
Сруководители только и делали что "сруководили" - да так, что при очевидности войны, страна была не готова.
Под пули подставлялись не сруководители, и в атаку не они шли.
И именно от генитальности многих и многих сруководителей страна понесла такие гигантские потери.

А когда у нас страна была к чему-то готова? К Первой мировой была? Или может к Русско-Японской?
Почему остальные страны союзники не были готовы? Франция, Англия, США?
А что, должны были идти в атаку? Надо отдать должное Сталину, из Москвы он не уехал в критический момент битвы за Москву.
Никто не снимает ответственность руководства за ошибки. Просто не нужно их искать во всем.
Гигантские потери были обусловлены бесчеловечным поведением нашего противника.

Сообщение от LionTec

Ага, главное что вы сейчас в это верите. В такого няшку-коммуниста Сталина, который почему то построил тоталитарный режим, и прочих коммунистов, твердящих о равенстве, при этом живущих в особняках и ездящих на ЗИСах.

В няшку коммуниста Сталина я не верю. Я даже не верю что он коммунистом был )
За тот режим что он построил спасибо тоже не скажу, но в его оправдание могу сказать что он пытался его изменить. И ошибки свои осознавал, он трижды просился в отставку.

Сообщение от LionTec

И чо тогда от СССР то осталось?

Это уже другой вопрос. Факт что социальный лифт был.

[Lesnik]

Сообщение от LionTec

Читая о противниках советского режима нашел очень интересный материал, написанный одним генералом, который в том числе воевал. Перед войной переучивался в так воспеваемой Лесником академии. О готовности советских войск к войне.
Вот пара цитат оттуда, самых главных.

"Но — квалифицированные командные кадры были изъяты из армии почти полностью и подвергнуты репрессиям различной степени."
Ложь, изъято было 10% кадров.

Сообщение от LionTec

и вот, о великолепном режиме, ради которого все воевали.

"Такого умопомрачительного количества пленных не могло бы быть, если бы эти люди не хотели сдаваться в плен. Партия своей политикой террора против трудящихся города и деревни довела массы людей до того, что они предпочитали плен жизни в такой стране. Тогда этот вывод я сделал, только задумавшись над цифрой пленных. Я в то время еще не знал того, что мне известно теперь — того, что военнопленные предпочитали смерть возвращению на родину, что советские войска с помощью союзников целые операции проводили для того, чтобы возвратить «любимой» родине ее «заблудших» сынов."
Сравните с количеством пленных в Первой мировой.
Или лучше с немецкими пленными в ВОВ. Всего было мобилизовано у нас 34 млн человек, в плену побывало 4,5 млн. У немцев всего мобилизовано 21 млн, в плену 4 млн только у нас было 4 млн.
Получается у нас в плен сдалось 13% воевавших, у немцев 19%.
http://gpw.tellur.ru/page.html?r=facts&s=losses
Посмотрите национальный состав: "численность так называемой второй эмиграции в 451 561 человек [19] (в это число не вошли бывшие советские немцы, ставшие гражданами ФРГ и Австрии, бессарабцы и буковинцы, принявшие румынское подданство, и некоторые другие), среди которых было 144 934 украинца, 109 214 латышей, 63 401 литовец, 58 924 эстонца, 31 704 русских, 9856 белорусов и 33 528 прочих [XXI]. Среди украинцев и белорусов преобладали выходцы из западных областей Украины и Белоруссии. «Вторая эмиграция» более чем на 3/4 состояла из «западников» и менее чем на '/4 - из «восточников»."
Понятно что западенцы жить в СССР не желали. А русских там максимум 33000.
Была кстати и обратная миграция: "по данным на июнь 1948 г., в СССР возвратились 106 835 человек, которые сами или их предки эмигрировали в разное время из царской России (некоторые из Австро-Венгрии и Польши), а также в период гражданской войны - из Советской России."
Источник: http://scepsis.ru/library/id_1234.html
Дальше разбирать этот наброс думаю не стоит, чуть менее чем все ложь. И где у вашего автора источники? Или это он все от бессильной злобы придумал?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Mavr66

В каком месте я оскорбил людей, победивших фашизм? Разве я обвинял в чем-то вчерашних выпускников академий без боевого опыта, на которых полки повесили (условно), а потом бросили погибать? А холуев надо называть холуями. При тоталитарной власти только такие и поднимаются. Скажите, в чем причина поражений 41-го года? По технике мы немцев превосходили, по людям тоже. Солдаты плохо сражались, трусили? Или все-таки из-за бездарного командования?

Вот в этом: "Правильно, хорошего командования! Их расстреляли среди толп предателей. Остались только бессловесные, неинициативные, зато преданные холуи и выпускники академий!". Т.е. по вашему полководцы, не закончившие академию были "бессловесные, неинициативные, зато преданные холуи". Это ложь.
Причины поражений те же что и у остальных стран союзниц. Я уже писал свою точку зрения. И командование, и солдаты не умели воевать. Плюс инициатива у нападающей стороны.

Сообщение от Mavr66

А мое мнение таково, что репрессии выбили Офицеров, имеющих большой опыт управления войсками. Современное вооружение и умение управлять им - еще не все. Главное - видеть ситуацию в целом, перераспределять силы оперативно, по ситуации, заботиться о снабжении боеприпасами, держать кучу всего и моментально реагировать на изменяющуюся ситуацию. Это просто мои дилетантские представления о настоящих Офицерах. Это приходит только с опытом. А мирных лет перед войной было не так много. Сначала первая мировая (вот он опыт!), но это ж царские офицеры, соответственно, потенциальные предатели. Потом гражданская (ну там тоже много предателей, ибо слишком многое о себе возомнили). Потом Халхин-Гол, финская война, ну и всякие поляки, басмачи, бандиты итд. А вот взрастить молодое поколение - это да! Самое то! Неважно, что опыта нет, зато преданные.

Выбили аж 10% офицеров. Осталось много грамотных офицеров, в том числе из царской армии. Начальник Генштаба был из царской армии.
Еще раз повторяю, отсутствие опыта у большинства офицеров было обусловлено увеличением армии в 3 раза. Приходилось брать всех подряд. На этом фоне 10% репрессированных погоду не делали.

Сообщение от Mavr66

Блин, а кто эту разруху то устроил? Не коммунисты? Сами разрушили все и себе же в заслугу восстановление поставили. Вот тут писали про то, сколько потерял СССР на эвакуации заводов, что можно было построить новые заводы итд. А сколько потеряла Россия из-за революции и гражданской войны? С Россией уже к первой мировой считалсь! Она была одной из самых быстро-развивающихся экономик! Если бы не шайка революционеров, то и немцев бы победили, а не заключили позорный брестский мир. И к войне могли бы подойти более подготовленными из-за лучших стартовых условий. Если бы, да кабы. Ладно, чего то надоел мне этот ваш Сталин, верьте в него, если хотите, это ж не изменит ничего все равно. А я буду продолжать считать его кровожадным тираном, который сгубил миллионы русских жизней. Кстати, при всей моей нелюбви к нему, считаю, что процентов этак 90% нашей верхушки прямо-таки просят его методов воспитания))).

Уже спорили на эту тему, в России было 3 революции подряд, и коммунисты не главную роль играли в первых двух.
С Россией со времен Петра 1 считались.
Насчет быстрорастущей экономики - мы росли, но медленнее чем та же Германия или США. Отставание от них увеличивалось.
Тираном был, насчет кровожадности не соглашусь.
Он свои ошибки признавал и публично приносил извинения русскому народу.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от XMblPb

Хе-хе, да у нас и сейчас полно выходцев фиг знает откуда. И что? Нет лифта?

Тяжелое наследие СССР. Ничего, скоро будет как на Западе, Оксфорд для богатых, умение читать и писать для бедных.

[Axt]

Сообщение от Lesnik

Вот вам пример, обычный немецкий летчик уничтожает 7000 раненых человек

"Несмотря на то что транспорт имел отличительные знаки санитарного судна, «Армения» нарушила этот статус, так как была вооружена четырьмя зенитными пушками 21-К. Кроме раненых и беженцев, на её борту находились военнослужащие и сотрудники НКВД. Корабль сопровождали два вооружённых катера и два истребителя И-153. В связи с этим «Армения» являлась «законной» с точки зрения международного права военной целью."
Вот обычный советский подводник уничтожает несколько тысяч раненых человек: http://ru.wikipedia.org/wiki/Вильгел...корабль)