Сколько овец не сгоняй, без чабана они в нужном направлении все равно не идут.
как я понял в направлении нужному чабану? либо на стрижку, либо на бойню...
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Kostikov
Сообщение от Россиянин
какую выгоду приносят камеры на избирательных участках?
Чтобы такие как вы с Васей не орали, что "выборы - обман".
все, что происходит до ВЦИОМа - шоу для лохтората. некоторые на этом зарабатывают.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Kostikov
Трудовая инспекция будет "нагибать" работодателя, если он нарушает условия трудового договора. Если нет нарушений - зачем тогда разводить базар-вокзал?
трудовая инспекция, как и все остальные, лоббирует интересы лиц, от которых зависит их финансовое благополучие. будет команда "нагнуть" работодателя- "нагнут" по полной. и наоборот
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Kostikov
Сообщение от Россиянин
в государстве устройство я признаю только социалистического формата
То есть без титьки во рту совсем никак? Зато куда ни глянь - сплошь одни умные самостоятельные мужики...
Социали́зм (фр. socialisme от лат. socialis «общественный») — доктрина, полагающая целью и идеалом социальную справедливость, свободу и равенство[1]. Под социализмом также понимают общественный строй, воплощающий эти принципы.
По советской энциклопедии — это общество, в котором нет антагонистических классов, нет эксплуатации человека человеком, а рабочая сила перестает быть товаром. Где общественный продукт распределяется пропорционально труду, что является применением равной меры к неравным индивидам. Поэтому на данной стадии ещё не может быть осуществлено полное социальное равенство. Вместе с исчезновением классовых антагонизмов внутри общества исчезают и антагонизмы между нациями и народами, что устанавливает новые по своей природе отношения дружбы и сотрудничества. https://ru.wikipedia.org/wiki/Социализм
жду от вас, как от самостоятельного и умного мужика определение, основанного на фразе "титька во рту".
а если уж мы оперируем органами человека, при определении отношений государство-гражданин, то при капитализме во рту гражданина далеко не титька...
__________________
Поступай так, как хочешь чтоб поступили с тобой.
Последний раз редактировалось wega-nn; 06.04.2019 в 12:53.
Вы говорите как оно должно быть, а в Российской действительности все не так, но замечать вы этого не хотите!
А вы читайте, что подписываете, и на каких условиях устраиваетесь на работу. Банковские договора, включая "мелкий шрифт" читал хоть раз? Думаю, что врятли... Это вы сами себя обманываете: сначала у вас глаза горят как у ненормальных от счастья, потом наступает разочарование от полученного, потом ненависть к работодателю. А почему? А потому что в сааааамом начале при приеме на работу надо было не в облаках витать, а сидеть и слушать, что тебе говорят и читать бумаги.
Цитата:
Сообщение от YURII.N
В случае бунта, у нас каждый умеет воевать
Пробеги стометровку, воин (не для меня - для себя пробеги, чтобы понять далеко ты в атаку убежишь или нет), а потом будем дальше кумекать на эту тему. Сдается мне, что отвоевался ты уже...
Цитата:
Сообщение от Россиянин
Я тебе там же сообщал, что поменялось.
Конечном счете ничего не поменялось. Но у людей появились свободные деньги, на которые они стали комфортнее обустраивать свою жизнь. Тебя что-то не устраивает? Так ты ж анархист... Тебе должно быть на это "фиолетово". А если это не так, то ты не анархист, а пиндабол.
Цитата:
Сообщение от Россиянин
Они пойдут туда, куда им захочется.
Стадо без чабана никуда не пойдет. У любой толпы, которая типа идет "куда хочет" обязательно есть зачинщик этого движения.
Цитата:
Сообщение от Россиянин
Так кому они нужны их готовят или нет?
А что уже перестали готовить? Может я что-то пропустил?
Цитата:
Сообщение от Россиянин
Много отстояли?
Много.
Цитата:
Сообщение от Россиянин
А ты обходишься?
Обхожусь. И, заметь, не требую, чтобы мне дали легкую работу, зарплату как у депутата и секретаршу в миниюбке. А вам все дай-подай на блюдечке с голубой каёмочкой.
Цитата:
Сообщение от Россиянин
А мы такое орали? Это, случаем, не наглая клевета? Может, извинишься?
Так вы ж сами трещите, что вас кругом обманывают и всюду вы "терпилы". Выборы - не исключение. Извиняться не собираюсь.
Цитата:
Сообщение от Россиянин
А кто-то ведь денег не жалеет, инвестирует, чтоб ты это "молоко" купил. Не знаешь, отчего о тебе такая забота со стороны капиталистов7 Они, может, благотворительностью занимаются?
Ну в СССР, наверное, бесплатно его раздавали на каждом углу. Хватит хрень нести. Надоело уже галиматью читать...
Цитата:
Сообщение от Россиянин
Потому, что покупая продукцию, потребитель может скинуться на детские сады для российских детей
Тогда твои "жигули" будут стоить дороже иномарки. Так и было в СССР. Просто посчитай сколько средних з/п надо было, чтобы купить "копейку" и сколько сейчас, чтобы купить гранту в сопоставимой комплектации (голую).
Цитата:
Сообщение от Россиянин
Это снова популистская болтовня. По факту всё наоборот. "В мутной водичке легче рыбку ловить"
Никакого популизма, темных вод и рыбок. Все правильно. При разделении направлений деятельности начинают становиться видны все грани каждого направления. Потому что если все слепить в кучу, то очень сложно анализировать что именно является тормозом к развитию организации.
Цитата:
Сообщение от Россиянин
Ну зачем ты всё время врёшь?
Аналогично и в твой адрес можно сказать.
Цитата:
Сообщение от Россиянин
Так содержание, к примеру, заболевших по листку нетрудоспособности, оно может, тоже убыточно, если с одной стороны посмотреть? Отменим?
Не мечись в крайности.
Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от wega-nn
как я понял в направлении нужному чабану? либо на стрижку, либо на бойню...
Так всегда было, есть и будет. Есть ведущие (чабаны), а есть ведомые (овцы).
Цитата:
Сообщение от wega-nn
трудовая инспекция, как и все остальные, лоббирует интересы лиц, от которых зависит их финансовое благополучие.
Их благополучие напрямую зависит от того, сколько мошенников в сфере трудовых отношений они выведут на чистую воду.
Цитата:
Сообщение от wega-nn
будет команда "нагнуть" работодателя- "нагнут" по полной. и наоборот
И вот прям по всем и каждому работодателю команды раздаются? А может просто люди обращаться с конкретными проблемами и ТИ начинает разбираться в ситуации? Давайте не метаться в крайности...
Цитата:
Сообщение от wega-nn
По советской энциклопедии — это общество, в котором нет антагонистических классов, нет эксплуатации человека человеком, а рабочая сила перестает быть товаром. Где общественный продукт распределяется пропорционально труду, что является применением равной меры к неравным индивидам
А не подскажешь, что являлось "мерилом" количества труда???
Цитата:
Сообщение от wega-nn
определение, основанного на фразе "титька во рту"
Тут уже неоднократно писали, что это ничто иное как по-детски наивное отношение к действительности, причем явно капризного ребенка - чтобы ему все дали-подали, чтобы он имел всего ровно столько сколько ему хочется, прилагая минимум усилий. Нормальный здравомыслящий человек никогда не будет ждать "манны небесной", пойдет сам всего добиваться, основываясь на своих возможностях (это способности к работе, к обучению, к общению с людьми и животными, в общем, ко всему). А если, условно, у человека из возможностей только умение кидать дерьмо, причем маленькой лопатой и недалеко, и пьяному материться за углом, то незачем лезть в "высокие материи", рассуждать о судьбах мира, и науке и культуре...
А теперь возьми и прочти медленно, внимательно и вдумчиво свою же писанину:
Цитата:
Сообщение от wega-nn
общественный продукт распределяется пропорционально труду
Я уже писал о масштабности физического и умственного труда, но не у всех хватает масштаба мышления, чтобы это понять. Поэтому труд инженера или ученого, разрабатывающего новые средства производства ценится куда больше, чем труд того, кто этим пользуется.
Так всегда было, есть и будет. Есть ведущие (чабаны), а есть ведомые (овцы).
а ты себя к кому причисляешь?
Добавлено через 18 секунд
Цитата:
Сообщение от Kostikov
Их благополучие напрямую зависит от того, сколько мошенников в сфере трудовых отношений они выведут на чистую воду.
чушь
Добавлено через 48 секунд
Цитата:
Сообщение от Kostikov
И вот прям по всем и каждому работодателю команды раздаются? А может просто люди обращаться с конкретными проблемами и ТИ начинает разбираться в ситуации? Давайте не метаться в крайности...
детская наивность...
__________________
Поступай так, как хочешь чтоб поступили с тобой.
А не подскажешь, что являлось "мерилом" количества труда???
нет, не собираюсь.
я потратил время и загуглил определение. дал ссылку на источник. поинтересуйся у него
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Kostikov
Тут уже неоднократно писали, что это ничто иное как по-детски наивное отношение к действительности
в вашу сторону это то-же работает? или применяется только к "неприспособившимся"?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Kostikov
А если, условно, у человека из возможностей только умение кидать дерьмо, причем маленькой лопатой и недалеко, и пьяному материться за углом, то незачем лезть в "высокие материи", рассуждать о судьбах мира, и науке и культуре...
вы действительно нас так представляете?
__________________
Поступай так, как хочешь чтоб поступили с тобой.
А теперь возьми и прочти медленно, внимательно и вдумчиво свою же писанину:
заменить слово "писанина" на "текст" вера не позволяет?
к тому же это ТЕКСТ не мой...ссылку я давал.
по существу вопроса ты так и не ответил.
злоба есть. ответов нет.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Kostikov
Я уже писал о масштабности физического и умственного труда, но не у всех хватает масштаба мышления, чтобы это понять.
корона не давит?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Kostikov
Поэтому труд инженера или ученого, разрабатывающего новые средства производства ценится куда больше, чем труд того, кто этим пользуется
как это расходится с принципом социализма "от каждого по способностям-каждому по труду"?
и еще. ситуация. инженер придумал новый медицинский инструмент, а пользуется им хирург, для сложнейшей операции. чей труд более ценнен?
__________________
Поступай так, как хочешь чтоб поступили с тобой.
Последний раз редактировалось wega-nn; 06.04.2019 в 16:06.
Не я. Меня причисляют. Неформальный лидер - в обычное время я - ведомый член коллектива, но при необходимости беру ответственность за коллектив на себя.
Цитата:
Сообщение от wega-nn
чушь
Кто бы сомневался в ответе. Если не знаете живых примеров, лучше молчите. Я знаю.
Цитата:
Сообщение от wega-nn
нет, не собираюсь
Не знаешь? Молодец, чо...
Цитата:
Сообщение от wega-nn
я потратил время и загуглил определение. дал ссылку на источник.
Главный вопрос: "А зачем?".
Цитата:
Сообщение от wega-nn
в вашу сторону это то-же работает? или применяется только к "неприспособившимся"?
В чью сторону это работает, я уже написал. Читай внимательно.
Цитата:
Сообщение от wega-nn
вы действительно нас так представляете?
Я прям так и написал, что у "вас"? Я написал о необходимости осознания своих возможностей относительно своих потребностей.
Цитата:
Сообщение от wega-nn
заменить слово "писанина" на "текст" вера не позволяет?
к тому же это ТЕКСТ не мой...
А что тогда так переживаешь?
Цитата:
Сообщение от wega-nn
по существу вопроса ты так и не ответил
Ты ответ понять не пытаешься.
Цитата:
Сообщение от wega-nn
злоба есть.
Эт на кого я тут должен злиться? Ты что-то путаешь.
Цитата:
Сообщение от wega-nn
корона не давит?
А я ее и не ношу. Я до тебя и не только до тебя пытаюсь донести, что в плане оценки труда не все так просто, как порой кажется. Тут не работает принцип "сделал дело - получи мешок денег". Нужно понимание того, какой итоговый эффект получен от выполнения конкретной работы.
Цитата:
Сообщение от wega-nn
и еще. ситуация. инженер придумал новый медицинский инструмент, а пользуется им хирург, для сложнейшей операции. чей труд более ценнен?
А ты сам не знаешь ответа? Труд хирурга неоценим - жизнь бесценна, но вот без инженера что бы делал этот хирург?
Только не надо зацикливать данную "проблему" и писать, что хирург спасает жизнь этому инженеру. Это не вопрос о курице и яйце...
Да и смысла нет мухлевать. Важно убедить сделать "правильный выбор") Для мошенника убеждение - главное оружие(цыганками давно проверено)))
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Капитализм - это прежде всего про деньги. Про минимизацию расходов и максимизацию прибыли. Вот с точки зрения бабла я пояснил, как это работает.
А ты сам за капитализм, или как Труффальдино из Бергамо - "всегда за тех, кто побеждает"?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от soulmaster
Современные технологии ушли очень далеко вперёд...
А надо бы в ногу идти...
Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Kostikov
Если за гектары, то з/п вырастет втрое,
Знаешь, эту хрень проходили ещё при советах, когда я начинал токарем работать. Положено, к примеру, выточить за смену 10 изделий. Токарь выточил 15, ему соответственно заплатили. И погнали все сверх плана - кто сколько сможет, систематически. В результате урезается норма времени на одну деталь, зарплата возвращается в прежнее русло при большем плане. Если уж тогда так делали, то капиталисты тебе три зарплаты не дадут на официальной работе. Ну никак не станут платить рабочему официально, "по-белому" по 100 тысяч рублей, если даже захотят - это привлечёт слишком много внимания.
__________________ Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Когда искореняют зло - не нужны никакие приговоры. Друг человечества с шатостию нравственных оснований есть людоед человечества.
Линейный вид
