Теперь Вас я прошу поделиться опытом, как можно определить визуально и даже на ощупь
Да ты палец сунь в маслозаливную горловину,и проведи по стеночке.Или сними клапанную крышку.Все станет ясно! Сосед по гаражу,клапана регулировал(у него 15ка)из клапанной крышки гуталин выковыривал,матюкался.Купи л три года назад.
Да иммено этот Шелл (Финский,полусинь 10w40,стар.канистра) в 14ю и заливал.Cебе Polar 0w40 заливаю из старой канистры (у нас такое еще есть) и не жалею.
Да ты палец сунь в маслозаливную горловину,и проведи по стеночке.Или сними клапанную крышку.Все станет ясно! Сосед по гаражу,клапана регулировал(у него 15ка)из клапанной крышки гуталин выковыривал,матюкался.Купи л три года назад.
Да иммено этот Шелл (Финский,полусинь 10w40,стар.канистра) в 14ю и заливал.Cебе Polar 0w40 заливаю из старой канистры (у нас такое еще есть) и не жалею.
Foland11......мне палец сувать не надо, я и так знаю, что там 100% ЧИСТО ибо каждую весну на своей 8кл клапана проверяю.
Определение состояние под клапанной крышкой "методом пальца" отложение с tvn 12 и малой зольностью у моего масло - этот метод не для меня.
Foland11....теперь, что Вы людям мозг выносите,так и надо было людям с самого начало писать о том масле....теперь 0w, tvn вашего 11 и при любом раскладе, при приминении НОРМАЛЬНОГО топлива, опять же в разумных пределах интервала, у Вас и будет под клапанной чисто.....что Вы путаете божий дар с яичницой.
Puma,
Никому я мозг не выносил и не собираюсь!
Я с самого начала писал, что в Приору лью Shell Helix Ultra Extra Polar 0w40.А в 14ю лил Shell Helix Plus 10w40(в старой таре).
A началось все с этого: 13000 СМЕРТОНОСНЫЙ интервал(полнейшая чушь!)для ЛЮБОЙ синтетики в условиях города.
Я извиняюсь конечно!Но читать то надо, повнимательне!
Puma,
Никому я мозг не выносил и не собираюсь!
Я с самого начала писал, что в Приору лью Shell Helix Ultra Extra Polar 0w40.А в 14ю лил Shell Helix Plus 10w40(в старой таре).
A началось все с этого: 13000 СМЕРТОНОСНЫЙ интервал(полнейшая чушь!)для ЛЮБОЙ синтетики в условиях города.
Я извиняюсь конечно!Но читать то надо, повнимательне!
Foland11.....ну опять же, туча разных факторов влияющих на масло ( перечислять нет смысла) и город городу рознь.Интервал замены масла необходимо уменьшить при эксплуатации автомобиля в условиях, когда движение осуществляется преимущественно на низших передачах (в городе, по бездорожью), так как двигатель совершает большее количество оборотов на тысячу километров пробега, чем при движении по трассе. Теперь я так понимаю, что Вы являетесь одним из сторонников замены масло с интервалом 15тыс? Вот теперь, попробуйте объяснить АРГУМЕНТИРОВАННО(если нет, тогда наш разговор закончен, а вступать в бесконечную полемику...не вижу смысла) мне и другим, что двигатель с заменами по 15 тыс. пробежит дольше и будет в более лучшем состоянии....если Вы считаете в 13тыс СМЕРТОНОСНЫМ интервалом....чушью. Сможите?
[quote=Puma;1588890]ну опять же, туча разных факторов влияющих на масло ( перечислять нет смысла) и город городу рознь.Интервал замены масла необходимо уменьшить при эксплуатации автомобиля в условиях, когда движение осуществляется преимущественно на низших передачах (в городе, по бездорожью), так как двигатель совершает большее количество оборотов на тысячу километров пробега, чем при движении по трассе. [/quote
С этим полностью согласен!
Но я ведь никого не призывал менять масло на 13-15тыс.км.Ведь это так?!
Я лишь описал свой случай и оставил свой отзыв по маслу.A аргументировать и обосновывать должен тот, кто смело утверждает про "смертельный интервал замены масла"
Надеюсь наши дебаты закончились миром!Извиняй,если я не прав!
ANTO, Ваше высказывание из серии иномарки гуд автоваз г...о
Бредишь? Или курил че? Какое из моих слов об этом говорит???
Теперь по маслу... Если масло изначально жиже. то при рабочей температуре оно будет еще жиже, слей с горячего мотора минералку и синтетику, и посмотри что быстрее сбежит, тест примитивный, для людей упертых в рекламные листовки, и еще где я написал что нельзя лить масло 5в40 в приоромотор, я написал что нету в этом никакого смысла(особенно летом) зимой есть, немного меньшая температура замерзания, эти масла реально идут для иномарок с моторами из которых выжали все, приоромотор с завода не крутится до таких оборотов до которых раскручиваются современные иномарочные, даже на моем еноте на моторе 1.4 красная зона тахометра начинается 6500, на приоре же отсечка на 6200 уже срабатывает.И заметь это совсем не значит, что мотор на приоре хуже!
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от andq
А по мне так это клиника! Рекомендует завод изготовитель менять масло через 15 тыщ, так нет, мы будем через 7 тыщ менять, типа ресурс продлевает ого-го, ведь мы же умнее завода! Рекомендует завод ездить на 95 бензине, так ведь нет, мы будет ездить на 92, ведь мы же - умнее! На 92 бензине сэкономим, зато на масле потратим, ведь всяко ресурс то больше будет! Но и это еще не всё, завод рекомендует заливать GL-4 в КПП, но ведь мы же умнее, мы будем GL-5 заливать и тд...
Ну если ты умнее завода , тогда разбери мотор не обязательно на приоре, хоть начем! после ста тысяч пробега(с интервалом замены масла 15 ытс) там кроме сажи нифига не будет! Особенно если ты эксплуатируешь машину в городе, да еще зимой когда постоянные холодные пуски, при богатой смеси, а завод написал такое, что бы отодвинуть сроки то, и прировнять их к другим маркам, и если ты этого не понимаешь , то и объяснять дальше нечего, через 50 тыс километров, завод вообще не несет никакой гарантии за твою машину, и ему глубоко пофигу что с ней случится! Так что меняй масла как предписывает завод, и радуйся жизни, только такие как ты потом иначинаю говорить, что у ваза плохие моторы, на 100тыщах капиталить пришлось!ПС я ездил исключительно на 98 бензе... Еще вспомнил про масла в коробку, и то, что рекомендует завод. В 90х годах они рекомендовали, (и сами лили) в коробки Самар моторное масло! И связано это было не с тем, что бы улучшить работу КПП, и повысить срок ее службы, а с тем что небыло у них в наличии другого масла! Попробовали, вроде ездит, ну и пусть льют! И народ лил? причем что попало, и ездил! И я в том числе 7 лет на девятке прокатался с моторкой в коробе, тысяч 300 наверное прошла, не помню уже и ничего в ней не сломалось, дак почему сейчас с той же самой коробкой что то должно произойти из за того что изменен класс вязкости?
Последний раз редактировалось ANTO; 20.11.2011 в 14:08.
3.1 Периодическое техническое обслуживание при тяжелых условиях эксплуатации по карте ТО производится по Вашему решению как владельца автомобиля, если Вы считаете, что условия эксплуатации соответствуют тяжелым. Регулярное проведение технического обслуживания значительно увеличивает надежность Вашего автомобиля. Условия эксплуатации относятся к тяжелым, если они соответствуют указанным ниже:
— Движение при сильной запыленности окружающего воздуха;
— Движение по ухабистым, залитым водой дорогам или по холмистой местности;
— Эксплуатация автомобиля при низких температурах окружающего воздуха;
— Эксплуатация автомобиля с длительными периодами работы двигателя на холостом ходу или поездками на небольшие расстояния при низких температурах окружающего воздуха;
— Движение с частыми интенсивными торможениями;
— Буксировка прицепа;
— Эксплуатация в режиме такси или прокатного автомобиля;
— Если более 50% времени эксплуатация производится в условиях интенсивного городского движения при температуре окружающего воздуха 32ºС или более;
— Если более 50% времени эксплуатации приходится на езду со скоростью 120 км/ч или более при температуре окружающего воздуха 30ºС или более.
3.2 Периодическое обслуживание при эксплуатации автомобиля в тяжелых условиях:
3.2.1 Операции по замене — каждые 5 000 километров, или 6 месяцев:
— моторное масло и масляный фильтр;
— воздушный фильтр
Изменение свойств масла в работающем двигателе
Основные изменения свойств в работающем двигателе происходят по следующим причинам:
1) высокотемпературные и окислительное воздействие;
2) механохимические преобразования компонентов масла;
3) постоянное накопление:
- продуктов преобразования масла и его компонентов;
- продуктов сгорания топлива;
- воды;
- продуктов износа;
- загрязнений, попадающих в виде пыли, песка и грязи.
Окисление
В работающем двигателе горячее масло постоянно циркулирует и контактирует с воздухом, продуктами полного и неполного сгорания топлива. Кислород воздуха ускоряет окисление масла. Этот процесс происходит быстрее в маслах склонных к пенообразованию. Металлические поверхности деталей выступают в роли катализаторов процесса окисления масла. Масло нагревается, соприкасаясь с нагретыми деталями (в первую очередь, с цилиндрами, поршнями и клапанами), что значительно ускоряет процесс окисления масла. Результатом могут стать твёрдые продукты окисления (отложения).
На характер изменения масла в работающем двигателе оказывают влияние не только химические превращения молекул масла, но и продукты полного и неполного сгорания топлива, как в самом цилиндре, так и прорвавшиеся в картер.
Влияние температуры на окисление моторного масла. Выделяются два вида температурного режима двигателя:
- работа полностью прогретого двигателя (магистральный режим).
- работа не прогретого двигателя (частые остановки автомобиля).
В первом случае наблюдается высокотемпературный режим изменения свойств масла в двигателе, во втором — низкотемпературный. Существует множество промежуточных условий работы. При определении уровня качества масла, моторные испытания проводятся как в высокотемпературном, так и в низкотемпературном режимах.
Продукты окисления и изменение характеристик моторного масла.
Кислоты (aсides). Наиболее существенными продуктами окисления масла являются кислоты. Они вызывают коррозию металлов, а на нейтрализацию образующихся кислот расходуются щелочные присадки, вследствие чего ухудшаются диспергирующие и моющие свойства и сокращается ресурс работы масла. Возрастание общего кислотною числа, TAN (total acid number) является основным показателем образования кислот.
Углеродистые отложения в двигателе (carbon deposits). На горячих поверхностях деталей двигателя образуются разнообразные углеродистые отложения, состав и строение которых зависят от температуры поверхностей металла и масла. Различают три вида отложений:
- нагар,
- лак,
- шлам.
Необходимо подчеркнуть, что образование и накопление отложений на поверхности деталей двигателя является результатом не только недостаточной окислительной и термической стабильности масла, но и недостаточной его моющей способности. Поэтому износ двигателя и снижение ресурса масла является комплексным показателем качества масла.
Нагар (varnish, carbon deposits) это продукты термической деструкции и полимеризации (cracking and polymerisation) масла и остатков топлива. Он образуется на сильно нагретых поверхностях (450° - 950°С). Нагар имеет характерный черный цвет, хотя иногда может быть белого, коричневого или другого цвета. Толщина слоя отложении периодически изменяется - когда отложений много, ухудшается отвод тепла, повышается температура верхнего слоя отложений и они сгорают. Меньшее количество отложений образуется в разогретом двигателе, работающем по нагрузкой. По структуре, отложения бывают монолитными, плотными или рыхлыми.
Нагар оказывает отрицательное влияние на работу и состояние двигателя. Отложения в канавках поршня вокруг колец препятствуют их движению и прижиманию к стенкам цилиндра (заклинивание, залипание, прихватывание колец (ring sticking)). В результате заклинивания и затруднения движения колец, они не прижимаются к стенкам и не обеспечивают компрессию в цилиндрах, мощность двигателя падает, возрастает прорыв газов в картер и расход масла. Прижимание колец отложениями к стенкам цилиндра приводит к чрезмерному износу цилиндров (excessive wear).
Полирование стенок цилиндров (bore polishing) - отложения на верхней части поршней (piston top land) полируют внутренние стенки цилиндров. Полировка препятствует удержанию и сохраняемости масляной пленки на стенках и значительно ускоряет скорость износа.
Лак (lacquer). Тонкий слой твердого или клейкого углеродистого вещества от коричневого до черного цвета, который образуется на умеренно нагретых поверхностях вследствие полимеризации тонкого слоя масла в присутствии кислорода. Лаком покрываются юбка и внутренняя поверхность поршня, шатуны и поршневые пальцы, стержни клапанов и нижние части цилиндров. Лак значительно ухудшает отвод тепла (особенно поршня), снижает прочность и сохраняемость масляной пленки на стенках цилиндров.
Отложения в камере сгорания (combustion chamber deposits) образуются из частиц углерода (кокса), в результате неполного сгорания топлива и солей металлов входящих в состав присадок в результате термического разложения остатков масла попадающих в камеру. Эти отложения накаляются и вызывают преждевременное возгорание рабочей смеси (до появления искры). Такое зажигание называется преждевременным или калильным зажиганием (preignition). Это создает дополнительные напряжения в двигателе (детонация), что приводит к ускоренному износу подшипников и коленчатого вала.. Кроме того, перегреваются отдельные части двигателя, снижается мощность, повышается расход топлива.
Засорение свечей зажигания (spark plug fouling). Отложения, скопившиеся вокруг электрода свечи, замыкают искровой промежуток, искра становится слабой, зажигание — нерегулярным. В результате этого снижается мощность двигателя и повышается расход топлива.
Смолы, шлам, смолистые отложения (осадки) (resins, sludge, sludgy deposits) в двигателе шлам образуется в результате:
- окисления и других превращений масла и его компонентов;
- накопления в масле топлива или продуктов разложения и неполного сгорания;
- воды.
Смолистые вещества образуются в масле в результате его окислительных превращений (сшивания окисленных молекул) и полимеризации продуктов окисления и неполного сгорания топлива. Образование смол усиливается при работе недостаточно прогретого двигателя. Продукты неполного сгорания топлива прорываются в картер двигателя при продолжительной работе на холостом ходу или в режиме стоп-старт. При высокой температуре и интенсивной работе двигателя, топливо сгорает полнее. Для уменьшения смолообразования и моторные масла вводятся диспергирующие присадки, которые предотвращают коагуляцию и осаждение смол. Смолы, углеродистые частицы, водяной пар, тяжелые фракции топлива, кислоты и другие соединения конденсируются, коагулируют в более крупные частицы и образуют в масле шлам, т.н. черный шлам (black sludge).
Шлам (sludge) - это суспензия и эмульсия в масле из нерастворимых твердых и смолистых веществ от коричневого до черного цвета. Состав картерного шлама:
- масло 50-70%
- вода 5-15%
- продукты окисления масла и неполного сгорания горючего, твердые частицы - остальное.
В зависимости от температуры двигателя и масла, процессы шламообразования несколько различаются. Различают низкотемпературный и высокотемпературный
Низкотемпературный шлам (low temperature sludge). Образуется при взаимодействии в картере прорывных газов, содержащих остатки топлива и воды, с маслом. В непрогретом двигателе вода и топливо испаряются медленнее что способствует образованию эмульсии, которая впоследствии превращается в шлам. Образование шлама в картере(sludge in the sump) является причиной:
- возрастания вязкости (загустения) масла (viscosity increase);
- закупоривания каналов системы смазки (blocking of oil ways);
- нарушение подачи масла (oil starvation).
Образование шлама в коробке распределительного механизма (rocker box) является причиной недостаточной вентиляции этой коробки (foul air venting). Образовавшийся шлам является мягким, рыхлым, однако при нагреве (при продолжительной поездке) становится твердым и хрупким.
Высокотемпературный шлам (high temperature sludge). Образуется в результате соединения между собой окисленных молекул масла под влиянием высокой температуры. Увеличение молекулярной массы масла приводит к повышению вязкости.
В дизельном двигателе образование шлама и увеличение вязкости масла вызывается накоплением сажи. Образованию сажи способствуют перегрузки двигателя и увеличение жирности рабочей смеси.
Расход присадок. Расход, срабатывание присадок является определяющим процессом снижения ресурса масла. Наиболее важные присадки моторного масла - моющие, диспергирующие и нейтрализующие, расходуются на нейтрализацию кислотных соединений, задерживаются в фильтрах (вместе с продуктами окисления) и разлагаются при высоких температурах. О расходе присадок косвенно можно судить по уменьшению общего щёлочного числа TBN. Кислотность масла повышается вследствие образования кислотных продуктов окисления самого масла и серосодержащих продуктов сгорания топлива. Они реагируют с присадками, щелочность масла постепенно уменьшается что приводит к ухудшению моющих и диспергирующих свойств масла.
Влияние увеличения мощности и форсирования двигателя. Противоокислительные и моющие свойства масла особенно важны при форсировании двигателей. Бензиновые двигатели форсируются путем увеличения степени сжатия и частоты вращения коленчатого вала, а дизельные - увеличением эффективного давления (в основном при при помощи турбонаддува) и частоты вращения коленчатого вала. При увеличении частоты вращения коленчатого вала на 100 оборотов в минуту или при повышении эффективного давления на 0,03 Мпа, температура поршня увеличивается на 3°С. При форсировании двигателей обычно уменьшают их массу, что приводит к увеличению механических и тепловых нагрузок на детали.
Моторные масла "Автомобильные смазочные материалы и специальные жидкости" НПИКЦ, Санкт Петербург. Балтенас, Сафонов, Ушаков, Шергалис.
Долго читал и к сожалению не понял а про какое масло написано? К эксплуатации каждого вида масла производитель даёт инструкцию по замене и эксплуатации.
Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от 1Васильевич
В процессе эксплуатации автомобиля периодически приходится менять и доливать масло. Обычно пробег автомобиля на одной заправке масла должен составлять 10000 км. Чаще придется менять масло, если двигатель дизельный или при агрессивной езде, либо в условиях коротких зимних поездок.
+100%!!! примерно с 93 года вожу авто, пербывало их у меня много и всегда менял как рекомендовал завод по пробегу. Вы поймите что завод рекомендует интервал замены как минимум с 20% запасом по пробегу и режимам эксплуатации и температур. Менял минералку на 5-6000 полусинь 10-12000 и синь меняю через 15000, фильтра на зиму всегда хорошие летом и попроще бывало ставил когда с деньгами не айс было или выбора не было. И НИ ЧЕГО С ДВИЖКАМИ НЕ СЛУЧИЛОСЬ!!! А знакомый у меня брал отработку в копейку, и ездил на ней по рыбалкам и грибам с заменой около5-6000 пробега(но в деревне) и утилизировал её на ходу) Я сам живу в городе и по пробкам много времени провожу и ни чего. Кто пишет про короткие замены пусть приведёт пример как он движок за 10000 пробега убил из-за масла или жига меньше 200000 пробежала из-за масла. Я таких не встречал. А все размышления эти из раздела курилка(чисто моё мнение- имхо) по этому поводу, ну любят люди поползать по авто. и я не исключение, но не так.
Добавлено через 9 минут
кстати я думаю что заявленный пробег ваз (как гарантирует завод производитель машины) пройдёт и при замене 12000 на полусине и 15000 на сине. Больший вред от подделок масла и запчастей, чем от интервала замен.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Puma
Моторные масла "
Ну вот прочитал предыдущие страницы и понял о чём статья. наверное не глупые люди написали, но я менял и буду менять как привык и как опыт подсказвает( я ему больше статьи доверяю- своему опыту). А вечный двигатель пока наверное на вазе не придумали.
__________________ Не нравится новая Приора? Так купи подержанную иномарку и Лада станет твоей мечтой!
Сможите?
Линейный вид
