Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2012, 11:31   #1
St3ls
Интересующийся
 
Аватар для St3ls
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Ставрополь
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta Sport
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 15
St3ls находится на правильном пути
АРХИВ: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора), часть 3...

Цитата:
Сообщение от St3ls Посмотреть сообщение
После того как завожу двигатель, где-то через секунд 10-15 включается вентилятор охлаждения термостат, причем не зависимо от того какая температура двигателя
Проблема решилась протяжкой массы на двигателе.
St3ls вне форума  
Вверх
Старый 28.08.2012, 11:58   #2
Виталец
Знаток
 
Аватар для Виталец
 
Регистрация: 19.06.2010
Адрес: Рязань
Пол: Мужской
Автомобиль: 217130 (01-018)
Сообщений: 1,077
Изображений: 5
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 127 раз(а) в 61 сообщениях
Вес репутации: 15
Виталец имеет блестящее будущееВиталец имеет блестящее будущееВиталец имеет блестящее будущееВиталец имеет блестящее будущееВиталец имеет блестящее будущееВиталец имеет блестящее будущееВиталец имеет блестящее будущееВиталец имеет блестящее будущееВиталец имеет блестящее будущееВиталец имеет блестящее будущееВиталец имеет блестящее будущее
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора) 2

Цитата:
Сообщение от Викторр Посмотреть сообщение
не знают ещё про грм...
В эту тему вообще надо залазить только четко имея свою позицию по всем вопросам. Хотя я и со своей позицией в этой теме чуть не свихнулся. Больше и лезть не хочу. Почитаешь тут теоретиков и остается только вокруг гаража в радиусе 50 метров ездить, чтобы не дай бог ролики или температура не подскочила, а ты тогда,... хоп!!! и руками машину в гараж затолкаешь и вот оно счастье. Нет, я конечно не про всех, есть люди которые авто пользуют и довольны и совет дельный дать могут. Но таких на форуме не более 30%. К такому выводу я пришел.
__________________
Не нравится новая Приора? Так купи подержанную иномарку и Лада станет твоей мечтой!
Виталец вне форума  
Вверх
Старый 28.08.2012, 14:50   #3
Tramp
Втянувшийся
 
Аватар для Tramp
 
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Свердловская обл. г.Сысерть
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Вес репутации: 13
Tramp не успел проявить себя
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора) 2

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение

Прежде, чем давать советы по РЕМОНТУ, посоветуйте человеку, как точнее локализовать проблему. В данном конкретном случае причинами "перегрева" двигателя могут являться не только термостат (причем, СКОРЕЕ ВСЕГО не термостат), но и еще масса самых разных факторов.
Да, дествительно какие эти самые факторы. Чтобы извлечь из темы нужную информацию нужно прочесть всю тему(не обратил сколько страниц?) и в асновном это советы заменить термостат и промыть кёрхером радиатор, ВСЁ. Как то глупо получается когда отправлют перечитывать всю тему.
Tramp вне форума  
Вверх
Старый 28.08.2012, 16:12   #4
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,941
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 20
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора) 2

Прежде чем писать об теоретиках и т.п., стоило бы разобраться почему средняя температура при городском цикле движения летом на люксовых комплектациях бывает больше чем на нормах. Причина не в стиле езды, времени простоя в пробках, хотя и это тоже играет роль. Разница в нагрузке на ДВС в режиме ХХ при одинаковой производительности помпы. При включенном кондиционере, добавляется нагрузка на генератор (значит и на ДВС) из-за вентиляторов, муфты и непосредственно на ДВС от включенного компрессора. На норме с эл/усилителем руля такой доп/нагрузки нет, поэтому медленнее подъем температуры ОЖ на ХХ (тоже и при отключенном кондиционере) и при этом не работает вентилятор. Включенные постоянно последовательно вентиляторы (1ск) ситуацию не улучшают. Что толку от остывшей ОЖ в радиаторе если скорость ее перемещения на ХХ - низкая.
В этом году несколько месяцев мне довелось использовать помпу типа "Премиум". Захватил и морозы и немного жарких дней. Плюсы ее использования, из-за производительности, были очевидны (качество изготовления бы такое). В жару вентилятор срабатывал гораздо реже и работал меньше. Об всем этом подробно писал здесь. Чем больше производительность помпы на ХХ, тем стабильней температура. Производительность обычной помпы - 14-15 мЗ/ч. Стоит на стоящей машине с включенным вентилятором чуть увеличить и придержать на этом уровне обороты (1100-1200), как скорость снижения температуры заметно увеличивается.
Из этого вывод: циркуляция ОЖ в режиме максимально возможной нагрузки летом, при ХХ, на нормах - удовлетворительная, но уже недостаточная с обычной помпой на «люксах». Теплонагруженность системы охлаждения высокая. Это подтверждает появление в производстве ТЗА помпы «Премиум», другой причины для начала производства помпы с повышенной производительностью, я лично не вижу.

P.S. В некоторых иномарках с кондиционерами стояла (не знаю как в настоящее время) дополнительная эл/помпа (работала от ХХ до определенного порога оборотов ДВС, далее отключалась, чтобы не создавать помех для основной). Применяемость, той же эл/помпы Bosch 0 392 020 034, на иноавто есть в Exist . В графе информация: для автомобилей с кондиционером.
Еще после остановки двигателя происходила прокачка охлаждающей жидкости по СОД и одновременное охлаждение радиатора эл/вентилятором (обдув форсунок и шлангов системы впрыска для предотвращения образования газовых пробок и облегчения запуска горячего двигателя). Система называется aftercooling (охлаждение после остановки). На некоторых авто включение от термодатчика температуры под капотом. Для снижения температуры хватало времени работы системы в несколько минут.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 28.08.2012, 19:50   #5
becool
Трансмиссия
 
Аватар для becool
 
Регистрация: 03.12.2011
Адрес: Самара / Абдулино
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 5,424
Сказал(а) спасибо: 827
Поблагодарили 1,572 раз(а) в 844 сообщениях
Вес репутации: 18
becool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутацииbecool имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора) 2

Serg901, Да... Очень много теории... Оспаривать не буду, лишь проконстатирую факт:
Машина в подписи, все сток, 2011 г.в. (ОЖ Felix Carbox красная) - при выключенном кондиционере в пробке в жару не более 100 градусов по приборке (вторая скорость вентиляторов даже не включается). Если включить кондер (Halla) темпереатура падает до 90 и держится как вкопанная (все в той же пробке в жару). Все это проверено не один раз!
Не надо забивать себе (и людям) голову всякой ерундой. Штатная СОД вполне работоспособна при ее исправности!
becool вне форума  
Вверх
Старый 28.08.2012, 20:21   #6
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора) 2

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
лишь проконстатирую факт:
Полностью согласен. Летом 2011 года сам это наблюдал на своей. А вот этим летом - ситуация была обратная. Из неисправностей СОД может быть только бяка между радиатором СОД и конденсором (просто туда не лазал). Ну и помпу не смотрел.

Потому - СУБъективные факторы и их величина еще подлежит иссследованию на степень их влияния...

Вот с производительностью помпы вполне согласен.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 30.08.2012, 17:44   #7
Sказочник
Продвинутый новичок
 
Аватар для Sказочник
 
Регистрация: 03.06.2012
Адрес: Москва
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора 2172
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Sказочник не успел проявить себя
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора) 2

Цитата:
Сообщение от becool Посмотреть сообщение
при выключенном кондиционере в пробке в жару не более 100 градусов по приборке (вторая скорость вентиляторов даже не включается). Если включить кондер (Halla) темпереатура падает до 90 и держится как вкопанная (все в той же пробке в жару). Все это проверено не один раз!
Все то же самое, но вот этот диапазон 10-12 гр. напрягает. У меня при отключенном кондее оба вентиля включаются на 1 скорость при достижении заданного порога, когда вкл. 2-я так и не понял. С вкл. кондеем оба начинают крутиться сразу. Был у меня давно пежо-405-й, без кондея, там вентиль вкл. на 1-ю при 80*, на 2-ю при 90, дальше t так и держалась.Думаю потому, что за счет раннего включения не было теплового разгона. Такой же эффект у нас при включении кондея. Кстати, Serg901 прав по поводу охлаждения после остановки.На пыжике вентиль молотил при заглушенном движке, включаясь-отключаясь, пока t не падала до 80.
Sказочник вне форума  
Вверх
Старый 02.09.2012, 16:48   #8
alger
Новичок
 
Регистрация: 28.08.2012
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: lada217030
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
alger не успел проявить себя
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора) 2

Друзья, извините конечно если задаю вопрос, на который уже был ответ, но перелопатив тему именно такого момента не обнаружил. Описываю ситуацию:
купил приору 2009г, с кондером, при движении машина дергалась и периодически подтраивала - заменил свечи, ремень грм, помпу...вроде стало номально, разве что на 2-ой провалы небольшие остались (до 3к оборотов), но включилась другая проблема - на холостых оборотах машина быстро нагревается до 105-108 градусов, включаются сначала один, потом второй вентили и не выключаются при работающем двигателе, температура тоже не падает, пока не включишь печку, сколько не жди(1 раз ждал мин 20-25). Если заглушить, то все как обычно - немного поработав выключается и температура движка медленно начинает падать. Подскажите, пожалуйста, чайнику что это может быть и с чего лучше начать, может там просто охлаждающая жидкость левая какая-нибудь залита. С уважением.

З.Ы. Температура за бортом сейчас варьируется в пределах +10 +20(на солнце)
alger вне форума  
Вверх
Старый 02.09.2012, 17:37   #9
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,941
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 20
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора) 2

Цитата:
Сообщение от alger Посмотреть сообщение
но включилась другая проблема - на холостых оборотах машина быстро нагревается до 105-108 градусов, включаются сначала один, потом второй вентили и не выключаются при работающем двигателе, температура тоже не падает, пока не включишь печку, сколько не жди(1 раз ждал мин 20-25). Если заглушить, то все как обычно - немного поработав выключается и температура движка медленно начинает падать.
В движении как с температурой двигателя?
Проверь нижний патрубок с радиатора, при Тдвс ~85*С он должен начать греться. Если нет - термостат ( не открывается полностью). Может когда менял помпу, что-то попало в СОД и поднесло в термостат.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 02.09.2012, 17:39   #10
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя (прогрев, движение, включение вентилятора) 2

Цитата:
Сообщение от alger Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, чайнику что это может быть и с чего лучше начать
Начать нужно с термостата, который банально не открывается. Поскольку машина 2009 года и брали с рук, то ОЖ, скорее всего, еще заводская и ей уже пора на заслуженный отдых в канализацию.
Потому на ближайший период план работ должен быть следующий:
1. Если машина все же способна передвигаться, тем более с печкой, что становится актуально, то купить МЯГКУЮ промывку системы охлаждения, залить и поездить хотя бы 500 верст, лучше - 1000. Если с ездой совсем никак, то этот пункт пропускаем.
2. Приобретаем новый термостат, герметик для его установки, патрубки по необходимости, литров 15 дистиллированной воды, промывку для системы охлаждения (если посчитаете нужным, скоростные промывки не самое лучшее средство для двигателя, хотя можно воспользоваться "Спрайтом" или "Колокольчиком" или аналогичной прозрачной сладкой газировкой), 8 литров ОЖ - обязательно класса G11, это может быть и Тосол, и антифриз других производителей - и крышку расширительного бачка.
3. Старую ОЖ сливаем нафиг и без сожаления
4. Старый термостат выкидываем туда же.
5. Ставим крышку термостата на место и промываем (заливаем - прогерваем до начала работы вентилятора - гоняем минут 5 на повышенных оборотах - сливаем) системы охлаждения сначала средством для промывки типа "Спрайт" (если будете пользоваться автохимией, то слейте старую ОЖ через патрубок обогрева дороссельного узла, влейте автосредство и долейте до норма дистиллированной водой, промойте по инструкции, потом переходите к п.3 и 4, хотя термостат уже лучше выкинуть), затем дистиллированной водой. При промывке ОЖ сливаем полностью, т.е. из радиатора и блока цилиндров.
6. Тщательно продуваем компрессором систему охлаждения. Для этого в старую крышку расширительного бачка вместо клапана всаживаем сосок от колеса. Машину лучше поставить с наклоном вперед. НА радиатор патрубок надеваем, а вот болтик в блоке оставляем открытым. Компрессор - на крышку бачка и дуем, дуем, дуем. Периодически можно отверстие для слива ОЖ затыкать пальцем для повышения давления.
7. Ставим на место новый термостат, присоединяем патрубки, кроме одного патрубка отопления дроссельного узла, который максимально задираем вверх (так поступаем при каждом заливе системы) и заливаем новую ОЖ. Машинку, естественно, перед этим ставим ровно. Заливаем ОЖ в расширительный бачок до тех пор, пока она не начнет выплескиваться из оставленного нами патрубка, в процессе залива "прокачиваем" систему сжиманием/разжиманием рукой толстого верхнего патрубка радиатора.
8. Присоединяем все в рабочее состояние, заводим машину, даем немного прогреться и периодическими прогазовками выгоняем возможные воздушные пробки.
9. Глушим и даем остыть. Доливаем ОЖ до нормы.
10. Ездим, контролируем работоспособность системы охлаждения и доводим уровень ОЖ до нормы (она укатается немного, но уровень смотрим ВСЕГДА на холодном двигателе, должен быть между отметками "мин" и "макс")

Вот такой вот геморрой на целый день с прологом и эпилогом...
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +3.