Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2013, 16:53   #531
Victorovi4
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Victorovi4
 
Регистрация: 17.10.2010
Адрес: Тюменская область, город Декабристов
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Largus
Сообщений: 2,902
Изображений: 3
Сказал(а) спасибо: 120
Поблагодарили 65 раз(а) в 46 сообщениях
Вес репутации: 16
Victorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущееVictorovi4 имеет блестящее будущее
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Раньше на ГАЗах, УАЗах любили что побольше ставить, 75, 95, и так далее. А генераторы какие были?
Правда дырка для кривого всегда на готове )
Victorovi4 вне форума  
Вверх
Старый 09.08.2013, 17:53   #532
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Цитата:
Сообщение от Victorovi4 Посмотреть сообщение
Раньше на ГАЗах, УАЗах любили что побольше ставить
Правильно. Там ведь как было: стартовый ток побольше - проще запуск, а АКБ и так обслуживать положено, ведь машины на гос. гаражи базировались. У отца на автобазе целый человек был по аккумуляторам, с дистиллятором, большими бутылями кислоты, зарядными устройствами и пр. атрибутами, по 5-10 батарей одновременно могло на зарядке стоять. Можно было просто загонять машину в бокс, снимать батарейку и тащить ее на зарядку. Хоть каждую ночь.

А вот если мне придется АКБ даже раз в месяц заряжать, я буду говорить, что машина хреновая... (Сейчас АКБ обслуживается дважды в год по умолчанию или перед очень дальней поездкой в рамках общей подготовки автомобиля). Поэтому регулярный недозаряд АКБ критичен.

Кроме того, если современным АКБ не хватает напряжения для подзаряда, они довольно быстро сульфатируются и приходят в негодность. Я лично не готов морально по 3000 рублей в год выкладывать за аккумулятор.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 09.08.2013, 18:31   #533
James May
Забанен
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Priora
Сообщений: 4,775
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 360 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 0
James May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
А вот 80А генератор просто не способен подзарядить АКБ емкостью 60Ач. Как с этим быть?
Да нифига, зарядится до такого же состояния, до какого зарядится и 55Ач аккумулятор. Любой адекватный автоэлектрик согласиться со мной.

Добавлено через 3 минуты
Универсальные сетевые ЗУ заряжают же как телефоны, так и планшеты и ноутбуки, фотоаппараты, а ЗУ ноутбука на 19V может зарядить автомобильный аккумулятор, хоть на 90Ач. Так что ваше мнение ошибочно. Просто на 80А генераторе при большой нагрузке (если все включить, как некоторые любят проверять) то выдаваемое напряжение просядет больше чем на 115А генераторе, но один фиг что этот, что тот при этом не смогут нормально зарядить АКБ.
James May вне форума  
Вверх
Старый 09.08.2013, 18:58   #534
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Цитата:
Сообщение от James May Посмотреть сообщение
Да нифига, зарядится до такого же состояния
Только если генератор будет работать на зарядку АКБ. А вот в процессе езды при наличии других потребителей, полного восстановления разряда на старт двигателя не получится. И чем короче поездки и чаще запуски, тем скорее наступит разряд АКБ. Добавьте падение емкости при минусовых температурах... вот и не хватает 80А генератора.

Кроме того, при большом потреблении от генератора падает бортовое напряжение, что тоже не есть хорошо, особенно для Ca-Ca батарей.

Максимальный уровень заряда батареи на машине - 70% от номинала, больше просто не получается.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 09.08.2013, 21:41   #535
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,943
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 20
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Цитата:
Сообщение от James May Посмотреть сообщение
Да нифига, зарядится до такого же состояния, до какого зарядится и 55Ач аккумулятор.
...Просто на 80А генераторе при большой нагрузке (если все включить, как некоторые любят проверять) то выдаваемое напряжение просядет больше чем на 115А генераторе, но один фиг что этот, что тот при этом не смогут нормально зарядить АКБ.
Исходя из мах возможного потребляемого тока выбирается мощность источника и сечение провода (ов).
Габариты+БС+ДС+ПТФ - уже ~ 30А. Еще есть эл/усилитель, обогрев стекол/зеркал, вентиляторов печки, постоянно/циклично радиатора и т.д. В среднем ток потребления 50...80 А, без нагрузки в виде доп.муз.аппаратуры.
С завода стоял гена на 70А (норма, а не 80А, как у в571оа на люксе), крякнул через полгода - заменили по гарантии на 90А.
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Добавьте падение емкости при минусовых температурах... вот и не хватает 80А генератора.
Минус на улице не уменьшает "мах" возможный ток генератора. Пока темп-ра АКБ/электоролита не будет плюсовой, нормального заряда АКБ не будет и с геной на 115А.
Цитата:
Сообщение от в571оа Посмотреть сообщение
Максимальный уровень заряда батареи на машине - 70% от номинала, больше просто не получается.
Поболее. О степени заряженности АКБ можно судить по измерению напряжения на клеммах АКБ (отключенного от б/сети) после 6...8 ч. простоя, т.е. по так называемому равновесному напряжению разомкнутой цепи (НРЦ). 12,55-12,65В при +20...25*С - степень зар. ~75%. Или по плотности электролита.
Даже при моих ежедневных коротких поездках по городу, под нагрузкой (ток утечки стоящего авто) на моем АКБ сейчас ниже 12,74 В пока не опускается (80...85%). Заряжал стационарно месяц назад http://www.priorovod.ru/showpost.php...9&postcount=85
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 09.08.2013, 21:54   #536
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
С завода стоял гена на 70А (норма, а не 80А, как у в571оа на люксе), крякнул через полгода - заменили по гарантии на 90А.
Не знаю, что у меня стояло с конвейера - не посмотрел, дурак, но после замены "по гарантии" стояло 80А. Как это мало для люкса, почувствовал следующей же зимой (меняли гену летом). При коротких поездках АКБ довольно быстро разрядилась. В следующее лето ставил 115А. Батарея все та же родная Аком 62Ач
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 09.08.2013, 21:55   #537
James May
Забанен
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Priora
Сообщений: 4,775
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 360 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 0
James May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

в571оа,
Serg901, ну а теперь скажите, причем тут 60 и 55 Ач аккумуляторы?
Т.е. по вашему 55Ач заряжается на 70% получается 55*0,7=38,5 Ач
А 60Ач не сможет зарядиться до тех же 38,5Ач?
Что вы мне тут про зиму и большое потребление говорите. Ей Богу неправы.
James May вне форума  
Вверх
Старый 09.08.2013, 21:55   #538
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
аже при моих ежедневных коротких поездках по городу, под нагрузкой (ток утечки стоящего авто) на моем АКБ сейчас ниже 12,74 В пока не опускается (80...85%). Заряжал стационарно месяц назад
Вот постепенно и будет заряд падать, поскольку полностью не восполняется.
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Старый 09.08.2013, 21:57   #539
James May
Забанен
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Priora
Сообщений: 4,775
Сказал(а) спасибо: 224
Поблагодарили 360 раз(а) в 307 сообщениях
Вес репутации: 0
James May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнемJames May является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Про то, что 80А мало - не спорю. Про то что 55Ач АКБ или 62АЧ или 95Ач и то что они не будут заряжаться - вот тут не согласен, ставить можно любой, хоть от трактора.
James May вне форума  
Вверх
Старый 09.08.2013, 22:13   #540
в571оа
Легенда форума
 
Аватар для в571оа
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 6,938
Сказал(а) спасибо: 1,384
Поблагодарили 1,042 раз(а) в 679 сообщениях
Вес репутации: 22
в571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутациив571оа имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какой посоветуете аккумулятор (часть 2)

Цитата:
Сообщение от James May Посмотреть сообщение
в571оа,
Serg901, ну а теперь скажите, причем тут 60 и 55 Ач аккумуляторы?
Для полноценной зарядки АКБ необходим определенный ток, т.е. "количество электричества в единицу времени". Генератор выдать больше, чем он может, не сможет. А каждый потребитель тянет на себя. Отдача (стартовый ток) у 60Ач АКБ больше, следовательно, того же электричества в него засунуть нужно больше.

Речь не о том, что АКБ не зарядится В ПРИНЦИПЕ, а о том, что В РЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ ЭКСПЛУАТАЦИИ она не будет полноценно восстанавливаться.

Зарядить АКБ можно практически любым током, превышающим саморазряд - просто вопрос времени. На машине АКБ потому свинцово-кислотные, что обладают именно большой пиковой энергоотдачей. Щелочная батарея в том же объеме имела бы огромнейшую емкость, но крутануть стартер не смогла бы.

Теперь простой подсчет. В среднем автобатарея отдает при запуске двигателя 500А.
При средней продолжительности запуска 3 сек, в часе 1200 таких импульсов, или отдача на один запуск сорставляет 0,4 Ач 60/0,4 = 150 пусков двигателя.
Более продолжительный запуск - меньше стартов.

Можно подсчиталь за какое время генератор сможет загнать обратно в АКБ эти самые 0,5 Ач. Свои 60 Ач при зарядке током 6А АКБ должна набрать за 10 часов. С учетом падения напряжения в сети при росте потребления... считайте сами.

Вывод: чем мощнее генератор, тем быстрее он восстанавливает заряд АКБ, потраченный на запуск двигателя.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от James May Посмотреть сообщение
то что они не будут заряжаться - вот тут не согласен,
Опять приходим к тому же: философское умозаключение и суровая практика жизни.
АКБ будет заряжаться. Вопрос - сколько по времени она будет заряжаться. Т.е. успеет ли генератор восстановить в батарее тот заряд, что был потрачен на запуск двигателя, до следующего старта (+ компенсация разряда на поддержание сигнализации и саморазряда). И вот тут только о том вопрос встанет, как скоро придется АКБ тащить на зарядку от зарядного устройства.

А поставить можно и танковый аккумулятор, да хоть от подводной лодки. Все будет упираться в баланс "разряд/подзаряд".
__________________
В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
в571оа вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 09:59. Часовой пояс GMT +3.