Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > Стеклоочиститель, стеклоподъёмники, обогрев заднего стекла и зеркал,подогрев сидений

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.12.2012, 15:57   #41
AliBaba007
Гений форума
 
Аватар для AliBaba007
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: Красный Город(reg12)
Пол: Мужской
Сообщений: 11,460
Сказал(а) спасибо: 421
Поблагодарили 1,576 раз(а) в 1,064 сообщениях
Вес репутации: 23
AliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Устройство управления обогревами (лобовое, заднее стекла, зеркал, жопогрелки)

А разве нетак?
Мощность можно только перераспределить. Скажем 50% на одну половину получится и 50% на другую или другое соотношение. Ну и потери на переключение.
Какая инерция и не успевает остывать?
AliBaba007 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 16:03   #42
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Устройство управления обогревами (лобовое, заднее стекла, зеркал, жопогрелки)

Цитата:
Сообщение от AliBaba007 Посмотреть сообщение
Скажем 50% на одну половину получится и 50% на другую или другое соотношение.
100% мощности на каждое из контуров.
К примеру 30 миллисек правое на 100% мощности, левое отдыхает,
следующие 30 миллисек. левое на 100% мощности, правое отдыхает.
и так по циклу.
Цитата:
Сообщение от AliBaba007 Посмотреть сообщение
Какая инерция и не успевает остывать?
Тут я поржать - речь о 30 миллисек.
Ну к примеру сеть 220В с какой частотой рабитает ?
Попробуй лампу на морозе подключить через диод,
- успевает за полупериод остыть до t окружающей среды ?

Вот осциллограмма, верхняя это скажем левый контур, нижняя правый контур.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DS0024.JPG
Просмотров: 17
Размер:	16.9 Кб
ID:	90053  
__________________
С Новым Годом !
Роман Торопов © вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 16:33   #43
AliBaba007
Гений форума
 
Аватар для AliBaba007
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: Красный Город(reg12)
Пол: Мужской
Сообщений: 11,460
Сказал(а) спасибо: 421
Поблагодарили 1,576 раз(а) в 1,064 сообщениях
Вес репутации: 23
AliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Устройство управления обогревами (лобовое, заднее стекла, зеркал, жопогрелки)

Мощность на половину стекла получается половину от максимальной.
И если оно у тебя еще и за 6 минут топит снег при -23С то пора патентовать срочно.
AliBaba007 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 16:44   #44
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Устройство управления обогревами (лобовое, заднее стекла, зеркал, жопогрелки)

среднее время "топки" примерно 10 минут, при -15...-20
при -25...-30 примерно 15 минут.
через 20 минут при любой t окр среды от стекла уже пар прёт
(у нас влажность высокая от 80 до 100%, в среднем 90% ).

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от AliBaba007 Посмотреть сообщение
Мощность на половину стекла получается половину от максимальной.
ну это не совсем так, это скорее математические среднеквадратичные.
А в реали это 100% мощности на промежуток времени, нагрузка то активная ...
с дальнейшим отключением на это-же время и в цикле.
Что такое половина мощности это скажем ток контура не 20А, а 10А - а тут именно 20А, но на 30 мс
Инерция остывания тут наруку
- посмотрите на видео, на стенде с лампами накаливания, наглядно видно, что лампы в накале постоянно.

Вот если бы после ключей стояли дросселя и конденсаторы, тогда да, получили бы в физике среднеквадратичное.
__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 19.12.2012 в 17:21.
Роман Торопов © вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 18:55   #45
AliBaba007
Гений форума
 
Аватар для AliBaba007
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: Красный Город(reg12)
Пол: Мужской
Сообщений: 11,460
Сказал(а) спасибо: 421
Поблагодарили 1,576 раз(а) в 1,064 сообщениях
Вес репутации: 23
AliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Устройство управления обогревами (лобовое, заднее стекла, зеркал, жопогрелки)

А причем тут лампы?
Есть приток тепла и есть теплоотдача.
К-во выделившегося тепла в стекле это мощность умноженная на время. теплоотдача увеличивается с ростом температуры(но это уже для более точного расчета). масса и теплоемкость стекла в наличии. в промежутках идет только теплоотдача.
с лампочкой-также.
По большому счету она греет и чуть-чуть светит
AliBaba007 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 19:03   #46
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Устройство управления обогревами (лобовое, заднее стекла, зеркал, жопогрелки)

Да, всё верно и не отрицаю, теорию знаешь, но узко смотришь ...
я немного не о том ...
Ну давай по другому, возмём к примеру паяльник, скажем на 40 Вт,
включаем его - сколько ватт во включенном состоянии ?
подержали его какое-то время, скажем 5 минут ...
выключили ...
всё ? с этого момента он холодный и имет t окружающей среды ?

Это во-первых, а во-вторых - где больше энергии нужно, разогреть до рабочей температы паяльник,
если он холодный или если он уже тёпный ?

Ну если нет паяльника - возми утюг, по эксперементируй ...
сходную ситуацию ты с имитируешь с одним диодом в цепи.
Т.е. сначало возми утюг, включи в сеть сначало без диода, с градусником замерь время разогрева.
Потом остуди утёг до t окружающей среды, подключи утюг уже с диодим в цепи, снова замерь время.
попробуй разное время и t разогрева.
Потом задай себе вопрос время линейно к времени с диодом и без ?

Не бойтесь эксперементировать и делать опыты - это занимательно и увлекательно
__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 19.12.2012 в 19:52.
Роман Торопов © вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 19:53   #47
dimka1ufa
Свой человек
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Уфа
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 649
Записей в дневнике: 28
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 17 раз(а) в 15 сообщениях
Вес репутации: 12
dimka1ufa имеет великолепную ауру вокруг себяdimka1ufa имеет великолепную ауру вокруг себяdimka1ufa имеет великолепную ауру вокруг себяdimka1ufa имеет великолепную ауру вокруг себяdimka1ufa имеет великолепную ауру вокруг себяdimka1ufa имеет великолепную ауру вокруг себяdimka1ufa имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Устройство управления обогревами (лобовое, заднее стекла, зеркал, жопогрелки)

Роман Торопов ©,
Вот разобрал на ваш суд...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото0996.jpg
Просмотров: 116
Размер:	71.9 Кб
ID:	90063   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1008.jpg
Просмотров: 104
Размер:	53.6 Кб
ID:	90064   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1009.jpg
Просмотров: 100
Размер:	75.8 Кб
ID:	90065  

dimka1ufa вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 19:57   #48
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Устройство управления обогревами (лобовое, заднее стекла, зеркал, жопогрелки)

Цитата:
Сообщение от dimka1ufa Посмотреть сообщение
Вот разобрал на ваш суд...
ну а какой тут может быть суд ?
в релюшке маленькая релюшка и плата с микроконтроллером ...
как запрограммуруешь микроконтроллер так и будет работать релюшка ...
__________________
С Новым Годом !
Роман Торопов © вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 20:01   #49
AliBaba007
Гений форума
 
Аватар для AliBaba007
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: Красный Город(reg12)
Пол: Мужской
Сообщений: 11,460
Сказал(а) спасибо: 421
Поблагодарили 1,576 раз(а) в 1,064 сообщениях
Вес репутации: 23
AliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоватьсяAliBaba007 является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Устройство управления обогревами (лобовое, заднее стекла, зеркал, жопогрелки)

Есть более простые рассуждения:
Ведь
кто больше учится,
тот больше знает.
НО!
Кто больше знает, тот
больше забывает.
А
кто больше забывает,
тот меньше знает!..

Так скажите, ради осьминога,
для чего учиться?

Шутка конечно.
В плане эффективности там может и можно выиграть что либо, но нас интересует нагрев а не наиболее эффективная скорость нагрева в плане оптимального использования энергии.
Ну а паяльник через диод замучишься ждать пока нагреется. а если еще ватт так на 18 этот паяльник... и температура его будет ниже и лампочки тоже....

Остается последний вариант-резонанс. Но фундаментальные законы работают и там.
AliBaba007 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 20:12   #50
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Устройство управления обогревами (лобовое, заднее стекла, зеркал, жопогрелки)

Цитата:
Сообщение от AliBaba007 Посмотреть сообщение
Так скажите, ради осьминога, для чего
ради того, чтобы сильно не грузя генератор, разогреть оба контура, одновременно, за время не равное двум разам ...

Т.е. в теории, чередуя контуры, мы должны получить в двое больше время,
но получаем примерно 1,5 хотя наверно чуть больше ...

Просто если параллелить контура, напруга падает, ток падает, соответственно мощность ваще проваливается.
Так вот этим способом мы как бы уравниваем, паралельное включение с падением напряжения и чередующее включение с нормальным напряжением и нормальным током для каждого из контуров,
а для генератора это будет просто одна стабильная нагрузка равная одному постоянно включенному контуру.

Да и судя по отзывам параллельного включения, времени, температуры внешней среды и эффекта
мой способ вполне конкурентноспособен, а в большенстве случаев даже провесходит
__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 19.12.2012 в 20:22.
Роман Торопов © вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
обогрев ловового стекла

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +3.