Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Результаты опроса: Как Вы считаете какая "система ГРМ"лучше:124 дв или 126 дв?
124 двигатель 0 0%
126 двигатель 0 0%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 806. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2009, 22:57   #11
nimurz
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Нижегородская область
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 21713 (03-018 космос)
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
nimurz станет известным достаточно скороnimurz станет известным достаточно скороnimurz станет известным достаточно скоро
Ответ: ремень ГРМ

Сегодня после разборки движка опасения подтвердились на 100% - два выпускных клапана 2го цилиндра оказались погнуты.Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image(207).jpg
Просмотров: 2965
Размер:	90.2 Кб
ID:	4711

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image(208).jpg
Просмотров: 3718
Размер:	127.1 Кб
ID:	4712 На фото видны следы ударов клапанов о поршень. 4 часа работы, 5,5т.р. и Приора опять в строю.
nimurz вне форума  
Вверх
Старый 19.01.2009, 01:14   #12
YARYCK
Гений форума
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Воркута "Столица Заполярья" - Новомосковск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 44,905
Записей в дневнике: 44
Изображений: 1409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
YARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: ремень ГРМ

nimurz, Спасибо за ценную информацию!
YARYCK вне форума  
Вверх
Старый 05.02.2009, 23:24   #13
Den032
Интересующийся
 
Регистрация: 08.12.2008
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора хэтч
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Den032 не успел проявить себя
Ответ: Грм приоры

Цитата:
Сообщение от P-POSADcitylife Посмотреть сообщение
На приорах стоит облегченная немецкая поршневая с проточками под клапана....НЕ ГНЕТ КЛАПАНА при обрыве ГРМ!!!! И ни каких китайских роликов там нет....
И клапана гнёт на ура,и ролик китайский там стоит.
Вот тебе фото поршня двигателя 21124 и поршня 21126 для сравнения:
21124


а вот 21126

Вот и подумай почему на 124-ом движке не гнуло клапана,а на 126-ом гнет.
Den032 вне форума  
Вверх
Старый 07.02.2009, 13:12   #14
Advan
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2008
Пол: Мужской
Автомобиль: 2110
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Advan имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdvan имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdvan имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdvan имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdvan имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdvan имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdvan имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdvan имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdvan имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdvan имеет репутацию за пределами доброй репутацииAdvan имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: ремень ГРМ

Мужики! Ну что вы как дети зациклились на проточках в поршнях! Смысл проточек не в том, чтоб исключить загиб клапана при его встрече с поршнем. Уясните это раз и навсегда, чтоб не писать ахинею, основанную на догадках. Тошно уже становится.

В тысячный китайский раз повторю, разжую и положу:

При нормальной работе ГРМ, циклы впуска/выпуска строго синхронизированы. Т.е. впускной клапан открыт, а выпускной закрыт и соответственно наоборот. Эта синхронизация поддерживается ремнём ГРМ. Для этого по меткам выставляются впускной/выпускной валы и колено. Это называется фазами газораспределения. Про это все знают и никто не спорит!
Далее. При порыве ремня ГРМ происходит нарушение точной настройки фаз газораспределения, т.е. происходит хаотичное вращение ОБОИХ валов (читай хаотичное открытие клапанов). Все знают, что геометрическое расположение осей впускных и выпускных клапанов можно просто описать буквой V. И именно эта особенность и является причиной загибов при встрече впускного и выпускного клапана. При одновременном достижении впускным и выпускным клапаном максимальной точки открытия разойтись им 100% не удастся. Кто в это не верит?

Теперь такой момент.
Т.к. свободное (инерционное) вращение валов в случае обрыва ремня по времени не велико, то чем меньше раз они хаотично провернутся, тем больше шансов избежать варианта встречи двух клапанов. И здесь просматривается прямая зависимость: чем выше скорость, на которой порвался ремень - тем выше количество проворотов валов - тем выше шанс получить встречу клапанов. Напомню, что валы будут вращаться с неодинаковой скоростью.
Соответственно есть такие обороты двигателя, при которых сил инерции валов не хватит, чтоб повращаться до случая встречи клапанов. И вот вам пожалуйста - повезло!

Про увеличенные проточки в 124 поршнях. То, что при полностью открытом клапане можно свободно провернуть колено без встречи с клапаном, это несомненно повышает шансы на благополучный исход аварии с ремнём ГРМ. Но утверждать, что загиб здесь 100% исключен, :biggrin::biggrin::biggrin: - читай выше!

То, что я написал, касается ВСЕХ без исключения ВАЗовских 16V.
Advan вне форума  
Вверх
Старый 28.02.2009, 17:18   #15
ява
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Пермь
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21703
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
ява является пока необработанным, но явно драгоценным камнемява является пока необработанным, но явно драгоценным камнемява является пока необработанным, но явно драгоценным камнемява является пока необработанным, но явно драгоценным камнемява является пока необработанным, но явно драгоценным камнемява является пока необработанным, но явно драгоценным камнемява является пока необработанным, но явно драгоценным камнемява является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Ответ: ремень ГРМ

Всем удачи на дорогах! Ребята, ни кто не проводил самостоятельное натежение ремня ГРМ. Пробег 9000.Когда все три вала выставлены по меткам, а ролик отрегулирован верно, его указатель должен находиться посередине паза наружной пластины. Метка ролика не на месте. Ремень вроде бы натянут. Интересно, у кого как. Что посоветуете, попробовать натянуть самому или до ТО -2 доходит. Интересно, у кого как? Всем удачи.

Последний раз редактировалось ява; 28.02.2009 в 17:31.
ява вне форума  
Вверх
Старый 02.03.2009, 15:12   #16
vovan
Гигант мысли
 
Аватар для vovan
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: г.Ялта
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 4,463
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 178 раз(а) в 141 сообщениях
Вес репутации: 42
vovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: ремень ГРМ

Цитата:
Сообщение от ява Посмотреть сообщение
Всем удачи на дорогах! Ребята, ни кто не проводил самостоятельное натежение ремня ГРМ. Пробег 9000.Когда все три вала выставлены по меткам, а ролик отрегулирован верно, его указатель должен находиться посередине паза наружной пластины. Метка ролика не на месте. Ремень вроде бы натянут. Интересно, у кого как. Что посоветуете, попробовать натянуть самому или до ТО -2 доходит. Интересно, у кого как? Всем удачи.
Если у тебя валы точно выставлены по меткам и ты сделал эту фотку-то хочу огорчить-ролик не натянут.Его срочно нужно натянуть. Я это делал велосипедным ключом (пластина с полукруглым вырезм с выступом). Нет ключа-выточи на наждаке-делов на пол часа. Метка должна быть четко посередине выреза или слегка смещенная относительно него вправо (у темя влево намного).Ролик натягивается против часовой стрелки.После того как натянешь-проверь работу ролика нажатием на ремень между шкивами распредвалов с усилием около 10 кг. Метка на ролике должна смещаться при нажатии на 3-5 мм вправо-влево (это механизм гашения колебаний). Если не смещается-ролик заклинил.
vovan вне форума  
Вверх
Старый 10.03.2009, 12:41   #17
vovan
Гигант мысли
 
Аватар для vovan
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: г.Ялта
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 4,463
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 178 раз(а) в 141 сообщениях
Вес репутации: 42
vovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: ремень ГРМ

Цитата:
Сообщение от Sergey_B Посмотреть сообщение
Что-то читаю тему, понять не могу. Что вы там в ГРМ натягиваете, если натяжитель автоматический. То есть вы хотите сказать, что у человека вложившего фото, этот натяжитель не работает, и ремнь надо натягивать вручную.
По поводу автоматического натяжителя выше отписался. Посмотри на фотку еще раз
1) Если у него валы выставлены по меткам и указатель на натяжителе находится в таком положении, то он однозначно не натянут, поскольку указатель при правильно натянутом ролике должен быть по центру прорези или на 1 -1,5 мм правее (по ходу часовой стрелки). Причины такого явления могут быть следующие: отпущен болт ролика; недостаток при сборке (не знаю какой у него пробег); ролик тупо заклинил в этом положении. При работе двигателя (гашении колебаний ремня) метка ролика ходит влево-вправо на величину до 5 мм (это у рабочего).
2) валы не выставлены по меткам. Но и в таком случае величина отклонения великовата.
vovan вне форума  
Вверх
Старый 10.03.2009, 15:55   #18
Shkrek
Гигант мысли
 
Аватар для Shkrek
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Украина, Николаев
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 217030
Сообщений: 4,104
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 118
Shkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутацииShkrek имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: ремень ГРМ

Цитата:
Сообщение от Вован 61 Посмотреть сообщение
Из этого следует, что в зависимости от открытия клапанов меняется натяжение ремня?
Я уверен в том, что натяжение ремня меняется от положения коленчатого вала, и для постоянного натяжения поставлен автоматический натяжитель.
Если у кого-то была 16-ти клапанная матрёха, то там слабый ремень иногда стучал по кожуху.
Никого не убеждайте, что от положения меток зависит натяжение ремня, это неверно!
Так доходчивее:

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО № 35-2007


О натяжении ремня привода
ГРМ на двигателе ВАЗ 21126


При снятии и установке ремня привода ГРМ на автомобилях LADA 2170 c двигателем ВАЗ 21126, оборудованных системой автоматического натяжения ремня, установку натяжителя и натяжение ремня выполнять в следующей технологической последовательности:
1 Совместить метки шкивов распределительных валов с метками на задней защитной крышке ремня привода ГРМ, поворотом шкивов в кратчайшем угловом направлении и зафиксировать шкивы при помощи приспособления 67.7811-9516 (ключ 67.7812-9565 для проворачивания шкивов распределительных валов).
2 Совместить метку шкива коленчатого вала с меткой на крышке масляного насоса, поворотом коленчатого вала в кратчайшем угловом направлении (ключ гаечный кольцевой 17).

Рисунок 1 – Натяжение ремня ГРМ двигателя ВАЗ 21126.
3 Завернуть болт 3, рисунок 1, крепления автоматического натяжителя до упора головки болта в опорную площадку натяжителя и отвернуть на 45º - 90º (ключ гаечный кольцевой 15).
4 Установить зубчатый ремень на шкивы распределительных валов, опорный ролик, автоматический натяжитель, шкив водяного насоса, шкив коленчатого вала.
5 Установить инструмент в пазы опорной пластины автоматического натяжителя, повернуть натяжитель против направления хода часовой стрелки до совмещения меток 1 и 2, рисунок 1, и затянуть болт 3 крепления натяжителя. Момент затяжки болта – 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м) (ключ типа 12717 код 44 70 00 18 ф. "Stahlwille" или щипцы для снятия внутренних стопорных колец с диаметром губок не более 3,2 мм, головка сменная 15, ключ моментный).
6 Снять приспособление 67.7811-9516 и повернуть коленчатый вал на два оборота. При отклонении метки 1 за пределы метки 2 выполнить повторное натяжение ремня согласно пп.1-5, предварительно отвернув болт крепления автоматического натяжителя на 45º - 90º (ключи гаечные кольцевые 15, 17).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 3896
Размер:	53.6 Кб
ID:	8148  
Shkrek вне форума  
Вверх
Старый 15.03.2009, 23:34   #19
YARYCK
Гений форума
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Воркута "Столица Заполярья" - Новомосковск
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 44,905
Записей в дневнике: 44
Изображений: 1409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 0
YARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутацииYARYCK имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Грм приоры

Цитата:
Сообщение от Nic73 Посмотреть сообщение
http://www.gates.com/Russia/file_sav...iora_E14NS.pdf

Это через екзист,у меня в городе,в подмосковье думаю рублей на 500 дешевле будет,так что некоторые запчасти можно
поискать в иномарочных магазинах.

Можно и по отдельности,наверное,но чего то каталог гейтса у меня не открывается,коды деталей надо.
Спасибо за информацию! Хоть ещё и рано мне, пробег всего 22 тысячи, но буду иметь ввиду, файл сохранил у себя.
YARYCK вне форума  
Вверх
Старый 16.03.2009, 00:14   #20
Marloc
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Замкадье
Пол: Мужской
Автомобиль: Тойота (с ГУРом)
Сообщений: 2,452
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 25
Marloc имеет репутацию за пределами доброй репутацииMarloc имеет репутацию за пределами доброй репутацииMarloc имеет репутацию за пределами доброй репутацииMarloc имеет репутацию за пределами доброй репутацииMarloc имеет репутацию за пределами доброй репутацииMarloc имеет репутацию за пределами доброй репутацииMarloc имеет репутацию за пределами доброй репутацииMarloc имеет репутацию за пределами доброй репутацииMarloc имеет репутацию за пределами доброй репутацииMarloc имеет репутацию за пределами доброй репутацииMarloc имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: ремень ГРМ

Цитата:
Сообщение от YARYCK Посмотреть сообщение
Это что за сайт?
http://www.exist.ru/

Но он актуален приимущественно для иномарочников. Хотя если знать номер запчасти по каталогу производителя, то можно брать расходники на Приору (свечи, фильтра, ремни, тормозные диски и колодки, аммортизаторы, сцепление и т.п.) от заграничных производителей по ценам близким к оптовым. Адреса офисов по России:
http://www.exist.ru/about/address.aspx

Последний раз редактировалось Marloc; 16.03.2009 в 00:43.
Marloc вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 22:08. Часовой пояс GMT +3.