Кто не помнит или не знает фиат 124 тоже имел здт, когда этот фиат привезли на полигон в россию для испытаний у него развалилась подвеска, и здт, поэтому на копейке были барабаны сзади да и подвеска усилена по сравнению с оригиналом.
очередные сказки
проблеммы были конечно-в те времена российские легковые автомобили имели с зади рессоры.
но страдал больше кузов.
почему зад.диск.колодки косячили-есть 2 варианта
1-отсутствовал пыльник и диск открыт был
2-зажаты суппорта
даже сейчас задние колодки дольше передних ходят в 2-3 раза.
но основное те дороги 70х уже сильно отличались от европейских
"В ходе испытаний на советских дорогах у автомобилей выявились серьёзные проблемы с долговечностью кузова и задних дисковых тормозов. Маленький дорожный просвет и отсутствие буксирных проушин делали проблематичной эксплуатацию машин на проселке."
но основные переделки экономические,нам нужен был автомобиль не на 3-5 лет как у них-
""Недовольство советских инженеров вызывал также нижневальный двигатель — абсолютно бесперспективный с точки зрения дальнейшего развития конструкции."
Fiat 124 '1966–70=4года.
ВАЗ 2101 "Жигули" '1970–82=12 лет
"Утверждение, что задние дисковые тормозные колодки сильно изнашиваются на плохих дорогах — весьма спорное. В 1990-е годы в России появилось большое количество импортных легковых автомобилей с задними дисковыми тормозами, дороги с 1970-х годов лучше не стали, однако повышенного износа задних «дисковых» колодок не наблюдается, в том числе при эксплуатации на проселочных дорогах. Сильнее изнашиваются передние «дисковые» колодки, что естественно, при торможении перед автомобиля более нагружен. Вероятно, отказ от задних дисковых тормозов на «Жигулях» имел экономическую основу. Дело в том, что задние «барабанные» тормозные колодки и рабочие, и стояночные. В дисковом тормозном механизме сзади на каждом колесе стоят две пары колодок: рабочие, с гидравлическим приводом, и стояночные, с тросовым приводом. В этом случае советская промышленность должна была выпускать на треть больше тормозных колодок для «Жигулей». Фактор ремонтопригодности: на «барабанные» колодки можно наклепать накладки (что и делали), на «дисковых» это делать нежелательно, с малым количеством заклепок накладку может сорвать, большое количество заклепок значительно уменьшает рабочую площадь накладки. Кроме того, приклеенная накладка теоретически может изнашиваться до металла, наклепанная — только до головки заклепки, затем она начнет портить металл тормозного диска (тормозного барабана)."
Это именно пиар, и маркетинговый ход, не более! Если ыб ты хоть раз покупал новую машину то понял бы это! Когда в прайсах комплектации числится такая вещь как ЗДТ, и за нее просят денег!!! Если и не просят, то она все равно есть в прайсах и эта цифра включена в стоимость авто! Теперь по сути у меня сейчас сузуки СХ4 до рестайловая и на ней стоит барабанный тормоз, у братовской тещи рестайловый с ЗДТ так вот со всей ответственностью заявляю, никакой разницы!!! ВООБЩЕ НИКАКОЙ!!!!!Может на гоночном треке и будет, но ни одна ни другая машина туда никогад не поедет! Теперь доходчиво?
Так что здт имеют сомнительный плюс в реалиях россии.
к россии это не имеет никакого отношения
советую вам провести один детский эксперемент-
возмите на кухне бокал желательно металл. и прокручивая его одной рукой с наружи-разжимайте 2 пальцами в нутри(имитируя барабан.колодки)
затем возьмите крышку и то же самое только 2мя пальцами крышку сжимайте(имитируя дискт кол.)-разницу сами почувствуете где сильнее тормоз,поэтому задние диск. колодки всегда меньше передних в 2 раза
всё объясняется экономически,выше описано но повторю.
задние «барабанные» тормозные колодки и рабочие+стояночные 2в1
В дисковом тормозном механизме сзади на каждом колесе стоят две пары колодок: рабочие, с гидравлическим приводом, и стояночные, с тросовым приводом. В этом случае советская промышленность должна была выпускать на треть больше тормозных колодок.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ANTO
Теперь по сути у меня сейчас сузуки СХ4 до рестайловая и на ней стоит барабанный тормоз, у братовской тещи рестайловый с ЗДТ так вот со всей ответственностью заявляю, никакой разницы!!! ВООБЩЕ НИКАКОЙ!!
так ваши автомобили инженеры делали-всё расчитано,почему должна быть разница?
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от LionTec
ГДЕ пиарище??
то что задние диск.тормоза типо круто это есть и этим пользуются продавцы.
кроме как "симметрии" что через литьё все торм.диски блестят.
для меня лично в задних барабанах один косяк-собирающаяся там пыль+сажа забивают дренаж и эффективность работы падает-лично каждую весну и осень снимал чистил чтоб сезон без проблем катать,кому то пофиг .
alexru, отличный пост! Не соглашусь только с отдельным моментом (как всегда))
Цитата:
Сообщение от alexru
но основные переделки экономические,нам нужен был автомобиль не на 3-5 лет как у них-
""Недовольство советских инженеров вызывал также нижневальный двигатель — абсолютно бесперспективный с точки зрения дальнейшего развития конструкции."
Fiat 124 '1966–70=4года.
ВАЗ 2101 "Жигули" '1970–82=12 лет
Во-первых - я считаю что нижневальный двигатель не такой уж бесперспективный был, по-крайней мере в то время и в том секторе, не думаю что конструкторы ВАЗа знали, что в 2012 году все еще будут выпускать "классические двигателя". А так - тот же Форд окончательно отказался от нижневальников на Эскортах в 90х, Тоёта на Крауны коммерческие нижневальники ставила вообще до 2007 года. Ну а V-образники и по сей день OHV делаются. А уж для тогдашних задач - дешевая и простая машина для народа - нижневальник не так уж и плох. Ничего страшного не случилось бы если запустили в производство OHVшный двигатель, сменили бы постепенно на "восьмерошный" двигатель в конце 80х.
Я лично считаю что тут уже партия решала во многом, "наши поезда - самые поездатые в мире" и все такое, вот и гнались за сомнительными новшествами. Получается как с алюминиевыми блоками у ЗМЗ и УЗАМа - впереди планеты всей, тока непонятно зачем, особенно в условиях тогдашних. Удивляюсь что они в жигули алюминь не запихнули))
Далее - достаточно заглянуть в википедию (английскую), и мы увидим что у Фиата-124 была линейка моделей, в которой были в том числе модели с DOHC двигателями, и это в конце 60х! Т.е. у них просто необходимости не было в OHC двигателях на младших моделях - для тех кому ездить OHV было достаточно, для тех кому гонять - был DOHC. Кстати нашим они предлагали двухвальные головки на 2103, наши отказались - слишком сложно и ненужно.
Более того, Фиат вплоть до 81 года ставил на 131ю модель (потомок 124) OHV двигателя на базовую модель. Что только подтверждает мои мысли о том, что хоронить OHV в конце 60х было рано.
Чето меня понесло, повторюсь - в целом очень грамотный пост))
а разве обычному водителю(в смысле не гончику) не пофик какие там сзади тормоза, если тормозит хорошо? Или осознание того что сзади дисковые тормоза способствует лучшему сну?
обычному пофиг,мажору нет-они и на 09 диски ляпают,есть такие у нас,сам видел,пару 09,14,приоры-как правило черные в хлам тонированные с 2 рогами на крыше.
по теме-салон лачети может качеством пластика лучше но дизайн точно с приоровским схож.
новый авео не знаю,про старый один негатив.
Пиар - это когда что-то продвигают активно. Я лично ни разу не видел чтобы кто-то рекламировал ЗДТ. Более того, с уже бывшей работы человек взял машину (Шевроле Орландо), он даж не знал какие там сзади тормоза стоят)
Цитата:
Сообщение от ANTO
Теперь по сути у меня сейчас сузуки СХ4 до рестайловая и на ней стоит барабанный тормоз, у братовской тещи рестайловый с ЗДТ так вот со всей ответственностью заявляю, никакой разницы!!! ВООБЩЕ НИКАКОЙ!!!!!
По сути - у меня на Кресте спереди вентили, сзади обычные диски (будут вентили скоро), и тормоза работают приятней, чем у Крауна с барабанами сзади, и даже приятней чем у почти новой(!!11!) Приоры. Я не знаю, связанно это с разницей диски/барабаны или еще с чем, мне не важно, я вижу конечный результат. Теперь понятно?))
Это скорее в минус Приоре, учитывая что она на 5 лет моложе))
В разработке салона ваз 2170 принимала участие известная итальянская фирма АЕ, благодаря которой значительно повышен комфорт автомобиля ваз 2171.
Chevrolet Lacetti –Разработка дизайна каждой из модификаций проводилась лучшими специалистами знаменитых итальянских дизайн-ателье – Pininfarina и ItalDesign. Lacetti – тот редкий сегодня случай, когда каждая из модификаций одной модели наделена оригинальным, ни на что не похожим обликом.
Самый лучший "наш" автомобиль из массовых - это 41 Москвич, там хотя бы просто "вдохновлялись".
ты уверен?)))
"В качестве наилучшего прообраза для ускорения проектирования нового автомобиля Минавтопрому виделась недавно появившаяся франко-американская модель Simca 1308 производства европейского отделения корпорации Chrysler, обладатель титула «Автомобиль 1976 года в Европе». Требование отраслевого министерства копировать иностранную модель было воспринято коллективом завода как оскорбление, как вспоминал один из руководителей группы дизайнеров Игорь Зайцев:
Нам привезли кузов от «Симки», на базе которого предстояло сделать макет-агрегатоноситель для изучения особенностей переднеприводной компоновки. У нее просто отрезали передок и приделали новый — с продольно расположенным «четыреста двенадцатым» двигателем. Этот прототип мы назвали «Максимкой». Министру Полякову он очень понравился. А про наш собственный «Москвич» С-3, опытный образец которого строился примерно в это же время, Поляков говорил: «Где вы видели такие автомобили? Таких машин не бывает!».
Позже купили несколько Симок, одну из них разобрали: агрегаты отправили в лабораторию на испытания, а кузов отдали нам. Прямо на нем мы и лепили будущий «сорок первый». Это было очень трудно: месяца полтора или два я не мог заставить свою команду подойти к этому макету! Настолько все были оскорблены и унижены тем, что нам приказали взять не просто идею, а вот так примитивно скопировать автомобиль вплоть до «железа». Так и родился Москвич-2141."
Линейный вид
