Во-первых, он не размахивал. Был нанесен один короткий поставленный удар.
Во-вторых, если ущерб не нанесен, по ущербу оценить не получится. В случае с врачом ущерб был.
Ну а я про что. Смотреть надо умысел и судить за причинение смерти по неосторожности.
Цитата:
Сообщение от Axt
В-третьих, твой пример с ножом слишком абстрактный. Ты полез в ненужные дебри, не имеющие отношения к случаю с врачом. Тут 111 клеится элементарно, сделано это скорее всего в угоду общественности. По касатке скинут годиков до семи, по 2/3 через четыре с половиной выйдет.
Мой пример реальный, он просто без подробностей. Хрена лысого кто подумал/квалифицировал на ст.111 УК РФ, максимум хулиганка. А поскольку в реальности доказать все сложно просто денег потерпевшему задвинули и не было ничего вроде как. Давно правда было. А врач был показательно осужден, что в корне не правильно.
Добавлено через 1 минуту Axt, давай уже 34 часть, а то я устал уже свою позицию отстаивать. Там про что нибудь другое начнем.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
Некоторые потом догоняют и угрожают избить/покалечить/убить.
В любом случае по факту будет возбуждено уголовное дело. И тут нужны будут доказательства угроз/избиения. Например, запись видеорегистратора, показания свидетелей. Необходимо доказать, что не привышена самооборона и была серьезная угроза жизни/здоровья.
Axt, мы не знаем не про врача толком, не про даму. Тут ежу видно что что то не так. На одних смягчающих обстоятельствах можно было до минимума съехать, а дали больше 2/3 это уже симптом.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Axt
Умысел был нанести удар. Полученные знания и навыки (врач и боец) давали возможность оценить последствия этого удара.
...
Нет такого умысла нанести удар. Умысел направлен на наступление последствий. Умысел был на причинение физическую боли, но не повлекших последствий указанных в ст.115 и т.д.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
Axt, мы не знаем не про врача толком, не про даму. Тут ежу видно что что то не так. На одних смягчающих обстоятельствах можно было до минимума съехать, а дали больше 2/3 это уже симптом.
Суд учел попытку реанимировать потерпевшего, как смягчающее. Еще что там смягчало? Возможно на приговор и повлияла огласка эпизода и реакция общественности, но в целом приговор правильный.
..
Правильно. Пусть на его примере поучатся те, кто бездумно машет кулаками рисуясь перед девками, не разобравшись в ситуации.
..
Сам факт судимости по ст. 109 имел бы те же самые последствия.
Добавлено через 28 секунд
Цитата:
Сообщение от Axt
Суд учел попытку реанимировать потерпевшего, как смягчающее. Еще что там смягчало? Возможно на приговор и повлияла огласка эпизода и реакция общественности, но в целом приговор правильный.
Есть приговор почитать? Буду рад ссылке.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
Нет такого умысла нанести удар. Умысел направлен на наступление последствий. Умысел был на причинение физическую боли, но не повлекших последствий.
Удар был нанесен в жизненно важный орган. Удар не случайный, а отработанный. У врача были все возможности оценить последствия. Так можно сказать, что удар ломом тоже на причинение боли без последствий направлен.
Суд учел попытку реанимировать потерпевшего, как смягчающее. Еще что там смягчало? Возможно на приговор и повлияла огласка эпизода и реакция общественности, но в целом приговор правильный.
Явка с повинной это уже 7,5 максимум.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Axt
Удар был нанесен в жизненно важный орган. Удар не случайный, а отработанный. У врача были все возможности оценить последствия. Так можно сказать, что удар ломом тоже на причинение боли без последствий направлен.
Нельзя. Можно математическую вероятность вывести (суд не приме, но все таки) убить одним ударом когда оба стоят друг напротив друга будет так же вероятно, как выиграть в лотерею миллион. Вероятней в небо стрелять и ждать пока пуля, на землю падающая, убъёт кого нибудь. А вменим умышленное убийство.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Axt
Удар был нанесен в жизненно важный орган. Удар не случайный, а отработанный. У врача были все возможности оценить последствия. Так можно сказать, что удар ломом тоже на причинение боли без последствий направлен.
Удар в артерию. Они есть на ногах, на руках на шее. В грудной клетке сердце, в животе вообще ужас что может быть. Быть надо в спину, но там почки и позвоночник. Беда прям.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
Там вроде изначально была попытка сокрытия преступления. Потом и явку с повинной нарисовали?
Цитата:
Сообщение от yklon
Удар в артерию. Они есть на ногах, на руках на шее. В грудной клетке сердце, в животе вообще ужас что может быть. Быть надо в спину, но там почки и позвоночник. Беда прям.
Вот доктор, который знает, где все эти артерии и должен осознавать последствия удара больше других.
Цитата:
Сообщение от yklon
Есть приговор почитать? Буду рад ссылке.
Приговор не видел, где-то попадалось упоминание про попытку реанимировать и зачет этого судом.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от yklon
Нельзя. Можно математическую вероятность вывести (суд не приме, но все таки) убить одним ударом когда оба стоят друг напротив друга будет так же вероятно, как выиграть в лотерею миллион. Вероятней в небо стрелять и ждать пока пуля, на землю падающая, убъёт кого нибудь. А вменим умышленное убийство.
Опять по кругу. Он не собирался убивать. Он ударил в голову. Он мог и должен был предвидеть вероятность нанесения тяжких телесных этим ударом. Тяжкие телесные привели к смерти. 111.
Там вроде изначально была попытка сокрытия преступления. Потом и явку с повинной нарисовали?
Явка это царица доказательств. Следователю пофиг на срок, ему лишь бы дело сдать.
Цитата:
Сообщение от Axt
Вот доктор, который знает, где все эти артерии и должен осознавать последствия удара больше других.
Да это все знают, кто в школе учился. И бил я думаю он в челюсть а попал в шею.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Axt
..
Опять по кругу. Он не собирался убивать. Он ударил в голову. Он мог и должен был предвидеть вероятность нанесения тяжких телесных этим ударом. Тяжкие телесные привели к смерти. 111.
Какие тяжкие телесные с 1 удара? Вероятность там 0,00 что то там. Еще раз повторюсь а куда бить как не в голову? В печень? Инкриминировать как особую жестокость удар в голову это не умно, это не выстрел в голову из пистолета, это удар рукой по стоячему противнику, он не лежал и не на коленях стоял.
__________________
http://histrf.ru чистый исторический интернет
Линейный вид
