Автозвук и видеоОбсуждение вопросов выбора и инсталяции музыки и видео в автомобиль Lada Priora 2170, 2172 и ВАЗ-2110 - 2112. Магнитолы, акустические системы, усилители, жк телевизоры, dvd-проигрыватели и т.п.
Ребята, нужна ваша консультация, сейчас штудирую форум и другие интернет ресурсы. Задался целью найти компоновку которая добавит немного звука штатной ММС, чтобы и не слишком дорого и более-менее компактно. Скажу сразу, голову менять пока не намерен. Присматриваюсь к 5 канальным усилителям, на фронт двухкомпонентную 16, на тыл скорее всего тоже 16 но уже коаксиал, саб желательно стелс, чтобы багажник не сильно резал (универсал брал как семейное авто, чтобы и коляска детская ложилась и покупки из супермаркета). С нормальным авто звуком можно сказать не знаком, на прошлой машине было 4 блина два в полке prology и два под передними сидухами ivolga в самопальных ящиках и все устраивало, голова была pioneer deh-2820mp пока привод не здох, потом kenwood kmm-257. Нынче купил нового Ваза, ну и такой колхоз уже городить не охота. Хочется чтобы по уму, и на вид и на слух чтобы приятно было. Ни на какие соревнования не собираюсь. С бюджетом пока определенности нет, по ценам еще не мониторил. Буду рад любым советам по 5ти канальным усилкам, а уже как с усилителем будет что-то ясно, можно будет акустику подобрать. Заранее спасибо
Смотри в чем фишка. Ты поставишь новый фронт и новый тыл. Тыл начнет ( как он и всегда делает) оттягивать звук назад. Ты станешь убавлять задние динамики и прибавлять передние. Так вот лучше купи хорошие передние, а задние вообще не ставь. Так строится правильный звук в машине. Ну или скажем начинает строиться. Теперь по поводу усилителя. Лучше взять 2х канальный на фронт и моноблок на саб. Это будет немного подороже, но намного качественнее. Стелс в универсал в продаже имеются. Но как правило только по 10 дюймовый динамик. Для универсала этого маловато, но для первого опыта вполне даже хватит. А вот теперь самое главное. Есть ли в штатной магнитоле(ГУ) линейные выходы и сколько их там? Лично я не знаю, и даже знать не хотел, так как штатную я бы в любом случае сразу выбросил.
Славян174, Для неискушенного слушателя думаю оттягивания звучания на тыл слышно не будет, и для задних пассажиров подзвучка в основном плюс. Тоже задумывался про фронт и саб, но послушать увы не у кого( Боюсь что будет нехватать мне этого псевдо сурраунда. Два усилителя - больше напрягов для новичка по подключению, и больше полезного пространства занимает, хотя может и дешевле выйти чем пятиканальник, потому что стартуют они более менее хорошие наверное от 15р. По поводу саба, читал автозвук и аж удивился http://www.avtozvuk.com/az/2014/08/0...groundzero.htm это чудо играет в 20л ЗЯ, но под его ватты ни пятиканальник ни четырех, наверное не покатит. Очень заманчивый по компактности вариант, хотя и не из дешевых. А так двенашке кнечно нужно чуть более 50л, тогда и сам дин дешевле в два раза) По поводу головы, ну не хочется с ней прощаться, линейные выходы есть 4 + remote только фишку нужно прикупить miniISO. Если есть здесь люди которые работают часто с акустикой, буду рад парочке примеров компоновки, с более менее актуальными ценами, чтобы прикинуть "на себя"
Славян174, Для неискушенного слушателя думаю оттягивания звучания на тыл слышно не будет, и для задних пассажиров подзвучка в основном плюс. Тоже задумывался про фронт и саб, но послушать увы не у кого( Боюсь что будет нехватать мне этого псевдо сурраунда. Два усилителя - больше напрягов для новичка по подключению, и больше полезного пространства занимает, хотя может и дешевле выйти чем пятиканальник, потому что стартуют они более менее хорошие наверное от 15р. По поводу саба, читал автозвук и аж удивился http://www.avtozvuk.com/az/2014/08/0...groundzero.htm это чудо играет в 20л ЗЯ, но под его ватты ни пятиканальник ни четырех, наверное не покатит. Очень заманчивый по компактности вариант, хотя и не из дешевых. А так двенашке кнечно нужно чуть более 50л, тогда и сам дин дешевле в два раза) По поводу головы, ну не хочется с ней прощаться, линейные выходы есть 4 + remote только фишку нужно прикупить miniISO. Если есть здесь люди которые работают часто с акустикой, буду рад парочке примеров компоновки, с более менее актуальными ценами, чтобы прикинуть "на себя"
Послушай меня. Я в свое время тоже сопротивлялся, когда умные люди говорили выбросить тыл. И понял что они правы, только после того как его выбросил. Да и в конце концов никто не запрещает тебе подключить тыл к самой магнитоле. Так что все же лучше сделать акцент на фронт и саб. Можно купить хороший 4х канальный усилитель. 2 канала пойдут на фронт, а 2 мостом на саб. Но есть минус в том, что не многие 4х канальные усилители мостом работают в 2 ом. А вот сабов 2х катушечных с каждой по 4 Ом довольно много. А такой саб можно будет подключить либо в 8 ом ( но для этого нужен очень мощный усь, либо в 2 ом
Так что все же лучше остановиться на двух усилителях. И для дальнейшего развития тоже не помешает. Из акустики могу посоветовать недорогую линейку Фокалов. Это Focal as165. Был с ними знаком лично. Хорошая детализация. Ну и как все фокалы совсем не обижены громкостью. Есть и более гуманный вариант. Урал АК 74 С. За свои деньги отыгрывает на 120%. Тыл оставь тот, что стоит. Блины сзади точно ставить не нужно. Басом будет заниматься саб. Из сабов. 10ки с очень компактными коробами это Airtone SWF -1024. Ему требуется порядка 16 литров. ESX SX - 1040. Не более 20 литров если не ошибаюсь. Airtone очень не плох. Но требует хорошего усилителя. Для начала инсталляции очень даже подходит. Проблема в том, что их новых уже найти невозможно практически. Я на той неделе свой продал такой за 4500р. Почти новый. Можно поискать Hertz. Тоже не особо требователен в объеме. Ты давай высказывай предпочтения, а мы тебе подскажем. Или варианты предложи. А мы скажем как они если знакомы с ними. Да и бюджет хотелось бы знать. Отдельно на фронт. Отдельно на усилитель. И на саб.
http://www.avtozvuk.com/az/2014/11/060-sub10-hertz.htm
Как вариант. Лично знаком. Очень понравился . И мощности особо большой не требует и поет прекрасно. Масса подвижки очень небольшая. В общем хороший вариант для начального уровня.
Славян174, за саб спасибо, оформление компактное, и самое главное универсальное, только немного не понятно как у двухкатушечника изменяется номиналка при подключении в 2, 4 поканально или 8ом и для какой схемы подключения производитель указывает мощность (на каждую катушку, параллельно или последовательно). Вчера тоже подумал, а что если тыл оставить штатным. Вроде как идея подходящая. Насчет фронта, тоже читал про эти фокалы, еще morel tempo ultra 602 показались интересными, но требуют от усилка они намного большего. Начитался что твитер шелковый лучше, вот и незнаю что думать. Подскажите чем лучше будет раскачать такой саб и фокалы и для сравнения что нужно чтобы морели потянуть. Бюджетные рамки еще не ставил, пока хочу узнать во что выльется более менее качественный звук, а потом уже смотреть покупать сразу или поднакопить еще, или идти на компромиссы) Слушаю кстати почти все, в последнее время предпочтение отдаю трекам из чартов типа bollboard, а там и рэп и попса, и что-то типа рока попадается иногда, под настроение конечно больше предпочитаю чтоб зарубежный рэп качал, но на штатной не качает и удовольствия от такого прослушивания нет
Славян174, за саб спасибо, оформление компактное, и самое главное универсальное, только немного не понятно как у двухкатушечника изменяется номиналка при подключении в 2, 4 поканально или 8ом и для какой схемы подключения производитель указывает мощность (на каждую катушку, параллельно или последовательно). Вчера тоже подумал, а что если тыл оставить штатным. Вроде как идея подходящая. Насчет фронта, тоже читал про эти фокалы, еще morel tempo ultra 602 показались интересными, но требуют от усилка они намного большего. Начитался что твитер шелковый лучше, вот и незнаю что думать. Подскажите чем лучше будет раскачать такой саб и фокалы и для сравнения что нужно чтобы морели потянуть. Бюджетные рамки еще не ставил, пока хочу узнать во что выльется более менее качественный звук, а потом уже смотреть покупать сразу или поднакопить еще, или идти на компромиссы) Слушаю кстати почти все, в последнее время предпочтение отдаю трекам из чартов типа bollboard, а там и рэп и попса, и что-то типа рока попадается иногда, под настроение конечно больше предпочитаю чтоб зарубежный рэп качал, но на штатной не качает и удовольствия от такого прослушивания нет
Для этого саба особо сильный усилок не нужен. Нет возможности его подключать в 2, 4, 8 ом. Есть только в 2, и 8 ом. В 2 ом это подключение параллельное. А в 8 ом это последовательно. В 2 ом он будет играть мощнее. Мясистее так скажем. В 8 ом он будет играть более музыкально. У усилителя в 8 ом будет лучше контроль над динамиком. Но слушать нужно будет и так и так. Оставишь как больше понравится. Усилитель советую класса А/В. У них контроль над динамиком вме же лучше чем у импульсных класса D. Расчитывать на то, что бы в 4 ом он выдавал примерно 300 Вт. Этого вполне хватит. Как вариант можно смотреть 2х канальный или моноблок. По поводу морелей, не советую. Ниже 100гц они петь нормально не будут. Фокал же легко будет панчить и на 80гц и чуть пониже. А это нужно для того, что состыковать фронт и саб. В громкости морель проиграет. Я как у компа буду, накидают пару вариантов усилителей. Но все же бюджет нужно немного знать. И еще такой вопрос. Усилители должны быть новые, или б/у не брезгуешь? А забыл про твитер. В такой ценовой категории не принципиально шелковый он или нет. Поверь на слово. У фокал твитер очень живучий. А вот у морелей как правило с ними бывают косяки. Вот если бы мы рассматривал твитеры стоимостью более 5 тыс. Тут естественно. Я взял шелковые. У Фокалов кроссовер с регулировкой уровня громкости твитеров в 3 положениях. -3db, 0db, 3db
Славян174, б/у нужно проверять и договариваться про манибэк хотябы на недельку другую, а соответственно это сужает круг поиска. Номинал для этого саба производители пишут 250Вт 4+4Ом, тут получается либо моноблок брать, либо очень пристально искать 2х или 4х канальник, чтобы он в мостовом не боялся 2Ом. А вот про 8Ом вобще нынче производители молчат, сколько и какой усилок сможет на 8Ом выложить - непонятно. Насчет морелей понял, значит нужно на фокалы что-то прикидывать. Или 4 канала или 2+моноблок...
Добавлено через 1 минуту
кстати некоторые пишут что можно включить по обмотке на канал, но должна быть возможность выбора моно режима
Славян174, б/у нужно проверять и договариваться про манибэк хотябы на недельку другую, а соответственно это сужает круг поиска. Номинал для этого саба производители пишут 250Вт 4+4Ом, тут получается либо моноблок брать, либо очень пристально искать 2х или 4х канальник, чтобы он в мостовом не боялся 2Ом. А вот про 8Ом вобще нынче производители молчат, сколько и какой усилок сможет на 8Ом выложить - непонятно. Насчет морелей понял, значит нужно на фокалы что-то прикидывать. Или 4 канала или 2+моноблок...
Добавлено через 1 минуту
кстати некоторые пишут что можно включить по обмотке на канал, но должна быть возможность выбора моно режима
Б/у усилители можно спокойно покупать на магнитоле.ру. На блюзмобиле. Главное смотреть рейтинг продавца. И все будет в порядке. Они дорожат своей репутацией. В 8 ом работать может любой усилитель. Но при этом громкость будет немного поменьше. По этому я и говорю что бы усилитель на саб был порядка 300 Вт. 2х канальники многие мостом в 2 ом работают. А вот 4х не особо. Я если честно таких даже не помню. Если ставить те фокалы, то усилитель нужно не меньше 70 Вт на канал RMS . У меня на них стоял ЭОС АЕ4100. Очень достойный усилитель . Правда цена 12 тыс. А сейчас наверное все 15.
Полистал еще форумы и интернет, заманчиво выглядит установка усилка под сиденье, межблочники короче - меньше шансов поймать наводки всякие, в багажнике не мешается усилок, силовые провода и высокого уровня тоже короче до фронта тянуть. Понравился http://www.avtozvuk.com/az/2014/12/0...ifiers_jbl.htm вот такой вариант, но мощи у него маловато на 4 канала, по тесту на 4 ом пишут 63, но нагружают они в тесте одну пару, в мостовом он конечно больше сотки отдаст, а вот сабвуферный тракт D класса с приемлемой мощностью, и 2омные нагрузки тянет. И самое интересное для меня что все это дело компактное и должно под сидуху влезть. Четырехканальники и правда в мосту для саба редкие держат 2ом, да и мощность пониже чем у этого выходит.
А вы что бы посоветовали в случае использования одного усилка на фронт+саб? Насчет тыла поразмыслил, пока повисит штатный, попробовал баланс бросить на фронт, разницы для меня нет, а для пассажиров ощутимая, если на фронт поставлю достойную аккустику, думаю штат ее назад не утянет, а для подзвучки самое то будет. По поводу стелса, посмотрел, в универсалы делают 30л ЗЯ, под него в одном журнале автозвук потерялся в сабах, есть и 10 и 12, мощности 300-350вт в среднем, кажется какраз этот 5 канальный подошел бы. Задумался даже о поканалке, есть ли смысл к примеру Focal as165 на таком усилке поканально разбросать?
PS: не пинайте за много вопросов, опыта в автозвуке нет, в голове соответственно пока каша из информации, хочется сделать так чтоб один раз и надолго, чтоб меня устроило и пассажиров не обделило звуком)
Полистал еще форумы и интернет, заманчиво выглядит установка усилка под сиденье, межблочники короче - меньше шансов поймать наводки всякие, в багажнике не мешается усилок, силовые провода и высокого уровня тоже короче до фронта тянуть. Понравился http://www.avtozvuk.com/az/2014/12/0...ifiers_jbl.htm вот такой вариант, но мощи у него маловато на 4 канала, по тесту на 4 ом пишут 63, но нагружают они в тесте одну пару, в мостовом он конечно больше сотки отдаст, а вот сабвуферный тракт D класса с приемлемой мощностью, и 2омные нагрузки тянет. И самое интересное для меня что все это дело компактное и должно под сидуху влезть. Четырехканальники и правда в мосту для саба редкие держат 2ом, да и мощность пониже чем у этого выходит.
А вы что бы посоветовали в случае использования одного усилка на фронт+саб? Насчет тыла поразмыслил, пока повисит штатный, попробовал баланс бросить на фронт, разницы для меня нет, а для пассажиров ощутимая, если на фронт поставлю достойную аккустику, думаю штат ее назад не утянет, а для подзвучки самое то будет. По поводу стелса, посмотрел, в универсалы делают 30л ЗЯ, под него в одном журнале автозвук потерялся в сабах, есть и 10 и 12, мощности 300-350вт в среднем, кажется какраз этот 5 канальный подошел бы. Задумался даже о поканалке, есть ли смысл к примеру Focal as165 на таком усилке поканально разбросать?
PS: не пинайте за много вопросов, опыта в автозвуке нет, в голове соответственно пока каша из информации, хочется сделать так чтоб один раз и надолго, чтоб меня устроило и пассажиров не обделило звуком)
Если ты планируешь потратить на усилитель 15 тыс, то тогда лучше купи ЭОС АЕ 4100.1 Bi Amping. Вот это очень достойный усилитель. Мощный. И на нем поканалку рулить можно. Сабовый канал, если мне память не изменяет, 360 Вт 4 ом. А на канал 4 по 110 Вт. Задумайтесь над этим вариантом очень серьезно. Это усилитель довольно высокого уровня.
Линейный вид
