Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Ходовая

Ходовая Обсуждение вопросов по передней и задней подвеске, рулевому управлению и тормозной системе автомобилей Лада Приора седан, хэтчбэк, универсал и купе (Lada Priora Coupe).

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2010, 13:10   #41
Белый ворон
Постоялец
 
Аватар для Белый ворон
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Питер
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-03-018
Сообщений: 331
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 15
Белый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Увод а/м при ускорении.

Цитата:
Сообщение от Eugeneey Посмотреть сообщение
вполне возможно! А еще возможен небольшой люфтец в каком-нибудь соединении, из-за которого одно колесо начинает раньше другого крутиться
В точку!
Именно это я и имел в виду.
Ведь при плавном троганье ничего не заметно. А при хорошем старте одна сторона немного быстрее накбирает инерцию. Вот тут свою роль начинает играет дифференциал - он попустительствует этому приводу и подтормаживает второй. Нам это очень помогает в поворотах, в этом его предназначение, но в прямой просто это сильнее бросается в глаза. Раз у одной стороны больше инерция, значит и колесо должно быстрее вращаться. Естественно машину тянет.
Белый ворон вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2010, 13:20   #42
Белый ворон
Постоялец
 
Аватар для Белый ворон
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: Питер
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-03-018
Сообщений: 331
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 15
Белый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордитьсяБелый ворон имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Увод а/м при ускорении.

Я вот сегодня писал уже в одной теме, что на прошлой машине, когда выходил из поворота, то колеса у меня сами выравнивались, а здесь самому приходится крутить. Влияет на это угол наклона (кастор), который делают вместе с развалом и схождением. На следующем ТО я попрошу, чтобы мне его сделали больше. Думаю, что и вести машину будет значительно меньше.
Белый ворон вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2010, 14:17   #43
Limon33
Технический специалист
 
Аватар для Limon33
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Владимир
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-03-020 (192)
Сообщений: 3,290
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 56
Limon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Увод а/м при ускорении.

Цитата:
Сообщение от Djoni Посмотреть сообщение
Блин,парни,всё гораздо проще)))Возмите в одну руку короткую трубку.в другую длинную.и какую вам будет турднее вращать?
Абсолютно неверное суждение! Если оба конца трубы находятся на опорах, то абсолютно пофиг какая у них длина. Конечно если трубы одинаково весят.
__________________
"Отсель грозить мы будем шведам..."
Limon33 вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2010, 14:21   #44
Limon33
Технический специалист
 
Аватар для Limon33
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Владимир
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-03-020 (192)
Сообщений: 3,290
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 56
Limon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Увод а/м при ускорении.

Цитата:
Сообщение от Белый ворон Посмотреть сообщение
Не совсем так, мне кажется.
Не думаю, чтобы деформация здесь имела хоть какое-то существенное значение.
Главную роль играет инерционность.
Она зависит от массы, диаметра вала и его Плотности.
А если крутящихся моментов несколько, то они суммируются.
Если привода имеют разный вес (я об этом не знал), то ничего удивительного, что машину ведет.
Того же результата добьетесь, если поставите более тяжелое или более легкое колесо на одну сторону.
Чтобы привода имели одинаковый момент инерции, тот, который длиннее должен быть или меньшего диаметра(что скажется на прочности) или того же веса, что и короткий. Это может быть только при меньшей его плотности. А это может быть только, если привод изготовлен из другого, более легкого материала или он пустотелый (самый дешевый вариант).
Но мне кажется, что это не единственная причина. Есть и другие.
В нашем случае привода весят почти одинаково. Само собой, что длинный это труба, а короткий - кусок полнотелого прутка. "На глаз" длинный как раз чуть тяжелее короткого. Ни и соответственно все вышеперечисленное в теме вкупе приводит к такому эффекту.
__________________
"Отсель грозить мы будем шведам..."
Limon33 вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2010, 16:18   #45
Djoni
Владелец серебрянной Оторвы
 
Аватар для Djoni
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: г.Электросталь
Пол: Мужской
Автомобиль: Skoda Octavia 1.8T
Сообщений: 6,915
Изображений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 37 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 22
Djoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Увод а/м при ускорении.

Цитата:
Сообщение от Limon33 Посмотреть сообщение
Абсолютно неверное суждение! Если оба конца трубы находятся на опорах, то абсолютно пофиг какая у них длина. Конечно если трубы одинаково весят.
Нет,ни пофиг!Долго объяснять,но не пофиг!Приделай к другому концу трубы лишний груз,и ыт поймёшь,что длинную тяжелее крутить.даже если сама труба весит также.
__________________
Не хватает поршней-будь поскромней!!!
Djoni вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2010, 18:36   #46
vovan
Гигант мысли
 
Аватар для vovan
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: г.Ялта
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 4,463
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 178 раз(а) в 141 сообщениях
Вес репутации: 42
vovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovan имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Увод а/м при ускорении.

Цитата:
Сообщение от Eugeneey Посмотреть сообщение
крутящий момент приводит к повороту сечений вала относительно друг друга на протяжении длины вала, т.е. при одном неподвижном конце вала, другой поворачивается на определенный угол. Этот угол зависит от длины вала, т.е. чем он длинее, тем больше угол поворота. Соответственно при старте короткий из приводов уже дошел до предельного угла поворота(т.е. максимум его упругой деформации при данном крутящем моменте) и начинает приводить в движение колесо, а второй еще не полностью закрутился, т.к. он длинее и упругая деформация у него больше, второе колесо не крутится. Соответственно ту сторону авто, на которой уже крутится колесо, ведет вперед, а вторая сторона стоит на месте, из-за этого происходит смещение авто в бок.
бороться с этим можно либо сравнивание длины приводов, либо увеличением жесткости длинного привода.

П.С. по сопромату у меня 5
Да, точно. Я то-же писал но сторону увода перепутал:biggrin:
vovan вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2010, 19:22   #47
Limon33
Технический специалист
 
Аватар для Limon33
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Владимир
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-03-020 (192)
Сообщений: 3,290
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 56
Limon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Увод а/м при ускорении.

Цитата:
Сообщение от Djoni Посмотреть сообщение
Нет,ни пофиг!Долго объяснять,но не пофиг!Приделай к другому концу трубы лишний груз,и ыт поймёшь,что длинную тяжелее крутить.даже если сама труба весит также.
Молодой человек, вы сами и ответили! Какой-такой лишний груз?! Давайте оставим теоретические изыски.
Применительно к нашему случаю, Приора-ВАЗ 2108, конструктора постарались этот эффект свести к минимуму. Тем более, что он проявляется только при РЕЗКОМ увеличении крутящего момента. Скажем так, это плата за поперечное расположение силового агрегата. Дальше можно изголяться сколько угодно, вплоть до точности изготовления деталей трансмиссии и их условий работы.
__________________
"Отсель грозить мы будем шведам..."
Limon33 вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2010, 22:42   #48
Djoni
Владелец серебрянной Оторвы
 
Аватар для Djoni
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: г.Электросталь
Пол: Мужской
Автомобиль: Skoda Octavia 1.8T
Сообщений: 6,915
Изображений: 12
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 37 раз(а) в 31 сообщениях
Вес репутации: 22
Djoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутацииDjoni имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Увод а/м при ускорении.

Limon33, Я так понимаю.по твоему мнению,уводит при резком разгоне не из-за разной длинны приводов?
__________________
Не хватает поршней-будь поскромней!!!
Djoni вне форума  
Вверх
Старый 24.01.2010, 23:28   #49
Limon33
Технический специалист
 
Аватар для Limon33
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Владимир
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: 21713-03-020 (192)
Сообщений: 3,290
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
Вес репутации: 56
Limon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутацииLimon33 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Увод а/м при ускорении.

Цитата:
Сообщение от Djoni Посмотреть сообщение
Limon33, Я так понимаю.по твоему мнению,уводит при резком разгоне не из-за разной длинны приводов?
НЕТ! Длина привода, это ЧАСТНЫЙ случай проблемы.
П.С.:Думаю не стоит теоретизировать на этот счет здесь!
__________________
"Отсель грозить мы будем шведам..."
Limon33 вне форума  
Вверх
Старый 25.01.2010, 12:50   #50
Serg-SS
Легенда форума
 
Аватар для Serg-SS
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: city
Пол: Мужской
Автомобиль: Country turer 4x4 250 hp
Сообщений: 6,165
Изображений: 27
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 22
Serg-SS имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg-SS имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg-SS имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg-SS имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg-SS имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg-SS имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg-SS имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg-SS имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg-SS имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg-SS имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg-SS имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Увод а/м при ускорении.

ну вообщем я скажу так..... там много причин: одна из них как раз разность длины приводов и углы наклонов .... не зря на КОРЧах раньше да и сейчас переделывают приводы вовсе....делают одинаковые длины и углы....
__________________
Кощей младший .....
Serg-SS вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 23:54. Часовой пояс GMT +3.