Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2011, 19:00   #61
Nichols
Совсем как дома
 
Аватар для Nichols
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: Асгард Ирийский
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-универсал
Сообщений: 783
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях
Вес репутации: 16
Nichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всемNichols является именем, известным всем
Re: Какое зарядное вы используете?

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
А я самодельное, автоматическое, под управлением микроконтроллера,
недавно вот закончил испытания и проверку сего девайса:
Разумно. Ясно видно, почему ВСЕ старые, да и большинство новых зарядок можно отправлять в утиль-они не дают достаточного для современных АКБ напряжения (16в), соответственно нет и полного заряда аккумулятора.
__________________
Жизнь-это супермаркет. Бери что хочешь, но впереди касса.
Nichols вне форума  
Вверх
Старый 19.04.2011, 15:04   #62
vispower
Бывалый
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Чебоксары
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора -> Веста
Сообщений: 1,256
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 57 раз(а) в 39 сообщениях
Вес репутации: 17
vispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое зарядное вы используете?

Цитата:
Сообщение от Nichols Посмотреть сообщение
Разумно. Ясно видно, почему ВСЕ старые, да и большинство новых зарядок можно отправлять в утиль-они не дают достаточного для современных АКБ напряжения (16в), соответственно нет и полного заряда аккумулятора.
16вольт многовато, оптимальное вроде как 14.8, в инете поищите, есть такое понятие перезаряд, тоже не есть хорошо.

вот мой девайс, попроще и подешевле, тоже с короткой разрядкой 1/10 через вон те лампотьки что слева наверху, плюс немного регулирую ток разрядки тумблером, либо вообще разрядку отключаю. на ночь ставлю в коридор (на всякий) на пару ампер (увеличиваю напругу до нужного, переменником слева внизу) утром под завязку, проделвываю обычно зимой, летом и так заводится
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAGE_258.jpg
Просмотров: 164
Размер:	72.6 Кб
ID:	55869  
vispower вне форума  
Вверх
Старый 19.04.2011, 15:08   #63
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое зарядное вы используете?

Цитата:
Сообщение от vispower Посмотреть сообщение
16вольт многовато, оптимальное вроде как 14.8
Вы слабо осведомлены, возмите любую инструкцию к автомобильному АКБ,
или сходите на их офф. сайт и почитайте их инструкции !!!

Либо вы просто путаете станционарный заряд с эксплуатационным зарядом на авто.

К примеру, вот несколько цитат:

Цитата:
Сообщение от Varta
2.2 Заряд рекомендуется проводить при постоянном токе, равном 1/10 ёмкости батареи. Заряд считается законченным через 2 часа после достижении напряжения на батарее равного 16,0 В.
4.6. При эксплуатации автомобилей и других транспортных средств уровень зарядного напряжения должен соответствовать требованиям инструкции на транспортное средство и находиться в пределах 13,9 - 14,4 Вольт независимо от режима работы двигателей и включённых потребителей.
Цитата:
Сообщение от Аком
Рекомендуется применять для батарей, изготовленных по технологии Ca/Ca зарядное устройство, обеспечивающее в конце зарядки напряжение не менее 16 В.
Для АКБ АКОМ изготовленных по технологии Кальций(+)/Кальций(-) это предельное напряжение составляет 16,25 - 16,5 В
А На предидущей странице приведены графики заряда АКБ
__________________
С Новым Годом !
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 19.04.2011, 15:22   #64
vispower
Бывалый
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Чебоксары
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора -> Веста
Сообщений: 1,256
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 57 раз(а) в 39 сообщениях
Вес репутации: 17
vispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое зарядное вы используете?

Ну дык у варты 14.4 у акома 16, значт для варты 16 уже не пойдет, заряжая ставлю ток 2A, потом по мере зарядки ток уменьшается начинаю прибавлять, максималка у мя где то 15вольт вполне хватает, ареометром 95% зарядки показывает, акуму 3 года, аком кстати. Роман Торопов, я с вами спорить не буду, по посту видно что вы серъезный чел в радиоэлектронике, судя по осцилографу))) шутка, с микроконтроллерами тоже имел дела (с51 семейства), но не далее их программирования, делать на нем зарядник чет не хочу, вот если бортовик, можно подумать. Не не буду, че велосипед изобретать.

Последний раз редактировалось vispower; 19.04.2011 в 15:50.
vispower вне форума  
Вверх
Старый 19.04.2011, 16:10   #65
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое зарядное вы используете?

Цитата:
Сообщение от vispower Посмотреть сообщение
Ну дык у варты 14.4 у акома 16, значт для варты 16 уже не пойдет
Вообще-то у варты "стандарт", т.е. сурьмистая активная масса (не кальций) - 16.0 вольта
У Акома обе пластины с кальциевой активной массой - 16.5 Вольта

P.S.: Все автомобильные АКБ кислотно-свинцовые, различаются только активной массой (кальций или сурьма), а так-же на жидкостные и гелевые (кислотный электролит ввиде жидкости или геля)

От куда вы взяли 14.4 Вольта ? 13.9-14.4 - это эксплуатация на автомобиле, так-же как у кальциевого Акома.

Читайте внимательнее, особенно то что пишут производители в инструкции.

Цитата:
Сообщение от vispower Посмотреть сообщение
микроконтроллер, делать на нем зарядник чет не хочу
дык не кто и не заставляет, это я просто показал как можно сделать ...
воткнул в розетку, указал ёмкость АКБ, а ЗУ само всё сделает, и потренерует и десульфирует и зарядит, по науке.

Тут больше момент в том, что зарядки должны обеспечивать напряжение не менее 16.0 Вольта, а лучше 16.5, чтоб и Са заряжать ...
А Регуляторы Напряжения (РН) в генераторе авто должны поддерживать напряжение в диапозоне 13.9-14.4 Вольта, при любых оборотах и нагрузке.
__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 19.04.2011 в 16:22.
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 19.04.2011, 16:22   #66
vispower
Бывалый
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Чебоксары
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора -> Веста
Сообщений: 1,256
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 57 раз(а) в 39 сообщениях
Вес репутации: 17
vispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое зарядное вы используете?

Вы что думаете, что вас кто-то понимает, я нет, мне и так сойдет)) ну 16 у Вас, оч хорошо.
vispower вне форума  
Вверх
Старый 19.04.2011, 16:33   #67
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое зарядное вы используете?

Цитата:
Сообщение от vispower Посмотреть сообщение
Вы что думаете, что вас кто-то понимает, я нет, мне и так сойдет
вот в этом и весь фикус - то что Вы тут пишите (нахваливание той или иной зарядки) - это бредовое занятие.
Любая зарядка хороша если она обеспечивает 16.0-16.5 Вольта, хоть "мыльница", чем любая "трёхэтажная" конструкция, которая не обеспечивает необходимого напряжения.

Замедьте, что я не упоминул ток обеспечиваемый зарядками - т.к. это особо не важно, т.к. и током 100 мА можно зарядить до 100%, если при этом зарядка обеспечивает 16 вольт - это просто будет вопрос времени.
Чем агригат обеспечиающий больший ток, но не достигает 16 вольт.
__________________
С Новым Годом !
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 19.04.2011, 16:47   #68
vispower
Бывалый
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Чебоксары
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора -> Веста
Сообщений: 1,256
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 57 раз(а) в 39 сообщениях
Вес репутации: 17
vispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое зарядное вы используете?

вообщето я думал что ток и напряжение как то связаны, хотя бы законом ома)) просто зарядка большми токами сопровождается активным выделением газа, пластинки разрушаться будут, рекомендуют 1/10 емкости, я перестраховался, мне торопится некуда. Посмотрел я официальный сайт, да для новых Са/Са рекомендуется 16 вольт для полной зарядки (заканчивать зарядку, дословно "в конце зарядки напряжение не менее 16 В", В КОНЦЕ). На счет нахваливания, а че не похвалится то)) вы же похвалились)))
vispower вне форума  
Вверх
Старый 19.04.2011, 17:14   #69
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое зарядное вы используете?

Цитата:
Сообщение от vispower Посмотреть сообщение
вообщето я думал что ток и напряжение как то связаны, хотя бы законом ома
безусловно связаны
только нужно его правильно применить, АКБ это реактивная нагрузка, а не просто лампочка ...
Т.е. имеет собственный потенциал, к примеру,
АКБ достиг напряжения 14 вольт, а источник подаёт 16 вольт, при токе 1 Ампер,
соответственно 16-14=2 вольта, при токе 1 Ампер -> R=2/1= 2 Ома

Естественно если вы впендюрите в начале заряда, когда напряжение на АКБ скажем 13.6 Вольта, сразу 16 вольт то напряжение заряда буде = 16-13.6= 2.4 Вольта и ток при этом скажем = 1/10 ёмкости, скажем АКБ 55 а/ч = 5 Ампер, то мощность заряда составит 2.4*5 = 12 ватт, что уже будет приводит к нагреву электролита, т.к. энергии нужно будет куда-то дется ...

Так вот, если в начеле дать 13.8 Вольт, то разница напряжений будет минимальна, то ток можно будет дать огромный, скажем 30 Ампер и при этом не будет сильно грется, соответственно не будет ничего разрушаться ...


Вот наглядный пример - ток 32 Ампера, но напряжение 13.8 вольт - t электролита при этом +27 С



Если интересно - как это так при таких токах не греется электролит, см. тут

Цитата:
Сообщение от vispower Посмотреть сообщение
Посмотрел я официальный сайт, да для новых Са/Са рекомендуется 16 вольт для полной зарядки (заканчивать зарядку, дословно "в конце зарядки напряжение не менее 16 В", В КОНЦЕ
А никто и не говорил сразу лупить 16 вольт ...

Я вот вообще предпочитаю давать на 0.5-1 Вольт больше, чем достиг АКБ, тем самым могу на первом этапе (до 14.6 Вольт на АКБ) увеличивать ток заряда до 30 Ампер, не нагревая АКБ выше +37 С, соответственно значительно сокращается время заряда до 2.5-3.0 часов, вместо 12-15 часов при постоянных 14.8,
при этом я довожу АКБ до конца (16.0-16.5 В, т.к. мой источник в состоянии давать 18 Вольт), а Ваших при постоянных 14.8 не когда не довести, при достежении АКБ этого напряжения ток будет = нолю ...
__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 20.04.2011 в 06:42.
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 20.04.2011, 09:12   #70
vispower
Бывалый
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Чебоксары
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора -> Веста
Сообщений: 1,256
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 57 раз(а) в 39 сообщениях
Вес репутации: 17
vispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутацииvispower имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Какое зарядное вы используете?

теперь обьясните мне, зачем ставить в автомобиль аккумулятор который полностью заряжается напряжением 16v, если напряжение на клеммах акумулятора, цитата из "Руководство по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту Лада Приора ВАЗ 2170 " - "Через 15 мин работы двигателя на средних оборотах замерьте напряжение, оно должно быть в пределах 14,4-15,1 В. Если наблюдается недозарядка или перезарядка аккумулятора (напряжение не укладывается в заданные пределы), замените регулятор напряжения." Этот акумулятор, я так понимаю, может опять я что-то упустил, хронически будет недозаряжен, соответственно сдохнет быстрее.

Выход подстройка регулятора напряжения на 16v?
Мой зарядник из старых БП ПК (мое хобби их чинить) и что я заметил, вспухшие на входе кондеры на мамках как правило на тех компах у которых бп держат выше положенных 12v (это около 13, а допустимый разброс 12+-0,4v), (не факт конечно, возможно бракованная партия, ну вот так получилось у пары компов с вздутыми кондерами на мамках я замерил напряг, был завышен). Увеличим напряжение бортовой сети, соответсвенно нужно будет всю электронику подстраивать на это, иначе долго все это работать не будет. ИМХО

Последний раз редактировалось vispower; 20.04.2011 в 09:29.
vispower вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 00:08. Часовой пояс GMT +3.