Политика 5.

[igor2]

Сообщение от Rishat_M

Кстати, на днях с одним разговаривал. Дошли до борьбы с коррупцией.

Скажи - это тебе повезло со статистикой ознакомится или откровение свыше снизошло?

[Lesnik]

Сообщение от Rishat_M

Кто, что думает?

Ну так Медвед же сказал, что государство должно научиться прощать, не 37 год же, чтобы в Магадан отправлять.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от soulmaster

Если ВНЕЗАПНО изменить условия обитания вида, он тупо вымрет нах.

Не всегда, опыты Шапошникова показали, что случайно может мутировать так, что приспособится к новым условиям.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от soulmaster

В паре частных случаев там ноль есть, но в целом, цифры от нуля весьма отличные.

Нам достаточно одного частного случая. Если он есть, значит есть принципиальная возможность вывести новый вид, не способный скрещиваться с исходным.

Сообщение от soulmaster

Недостаточное внимание к опытам Шапошникова, по моему мнению, связано с третьим обстоятельством - не подпадает, дескать, феномен под теорию. Значит, долой ее.

Уже писал, в советское время это было нормой. Теорию Эйнштейна тоже долго думали признавать или нет, соответствует ли она принципам марксизма ленинизма или нет )) В мировой науке политика не имеет такого влияния.

Сообщение от soulmaster

Себя же (вроде как) в лужу и посадив.

Чем? Тем что показал возможность создания нового вида? Тот же опыт Шапошникова никак не противоречит основной концепции теории эволюции, а наоборот доказывает её. Сами вы в луже, вам приведено с 10 примеров образования новых видов, а вы прицепились к опыту, который доказывает на 100% верность теории эволюции, но опровергает одно из частных положений. Которое затем было изменено.

П.С. Модератор, в моем посте есть слово политика )

[tst2]

Сообщение от igor2

Скажи - это тебе повезло со статистикой ознакомится или откровение свыше снизошло?

Статья старая, но может кто не смотрел. Про то как имели нас и имеют. Неизвестный разговор писателя Александра Зиновьева с Борисом Ельциным

[soulmaster]

Сообщение от Rishat_M

борьба с коррупцией действительно идёт у нас в стране семимильными шагами

По телевизору да, идёт
По жизни как-то незаметно, честно говоря...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Lesnik

случайно может мутировать

Поселите популяцию тысяч эдак в тысячу коров на изолированной територии. А из еды давайте только дрова. Вместо "случайных мутаций" получите тысячу мёртвых коров.

Сообщение от Lesnik

Нам достаточно одного частного случая.

Вот так вот вся "наука" у нас и выстроена.

Сообщение от Lesnik

В мировой науке политика не имеет такого влияния.

Да, а ещё существует дед мороз и вселенская справедливость.

Сообщение от Lesnik

Чем?

Внимательно перечитайте самое что ни на есть начало спора.

Сообщение от Lesnik

Сами вы в луже, вам приведено с 10 примеров образования новых видов

Внутривидовые изменения не надо выдавать за новый вид.

[Axt]

Сообщение от tst2

Любим посмеяться над теми, кого уж нет, весело и безопасно.

Это же анекдот, этакая разновидность народного фольклора. Что, всё запретить? И про Чапая с Петькой тоже? Оставить только про Вовочку.

[soulmaster]

Сообщение от Axt

Оставить только про Вовочку.

Осторожней, Андрюх!
По лезвию ходишь )))

[Lesnik]

Сообщение от soulmaster

Поселите популяцию тысяч эдак в тысячу коров на изолированной територии. А из еды давайте только дрова. Вместо "случайных мутаций" получите тысячу мёртвых коров.

С коровами да, слишком сложное животное. А вот тли мутировали.

Сообщение от soulmaster

Внимательно перечитайте самое что ни на есть начало спора.

Есть теория, основной концепции которой не противоречит ни один факт, котрая подтверждается огромным количеством экспериментов. В рамках этой теории есть пробелы, неизвестны механизмы некоторых явлений, но которые при любом объяснении не противоречят основной концепуции. Например когда Дарвин создал теорию, он не знал как передается наследственная информация, было несколько предположений. Когда это узнали, сама концепция эволюции нисколько не поменялась, мы просто подробнее узнали как работает механизм эволюции. Аналогично и здесь, эксперимент подтвердил что эволюция видов происходит, но не совсем так как в то время себе представляли. Пока не разработали новое представление, про эксперимент не писали, не могли его обяснить. При том не писали только в СССР, а зарубежные авторы пытались объяснить. Никакого криминала в этом не вижу, кроме замалчивания в СССР.

Сообщение от soulmaster

Внутривидовые изменения не надо выдавать за новый вид.

Черным по белому написано что выведены новые виды, так что не надо включать дурачка.

[tst2]

Сообщение от Axt

Это же анекдот, этакая разновидность народного фольклора. Что, всё запретить? И про Чапая с Петькой тоже? Оставить только про Вовочку.

Да я понимаю. Это я так, чтоб зацепить и срач на новую тему развести...

[Lesnik]

Употребление имени Сталина запретят законодательно «чтобы русские справились с наследием тирана» http://communitarian.ru/novosti/kult...rana_08112013/
«Появилось очень много 20 – 30-летних сталинистов», – заявил доктор филологических наук, профессор ВШЭ, писатель Гасан Гусейнов. Привели статистику. Оказалось, что только 11% населения России против возвращения сталинизма. Из оставшихся 89% половина с восторгом этого ждет, а второй половине все равно.

[soulmaster]

Сообщение от Lesnik

С коровами да, слишком сложное животное.

Для этой вашей теории сложность организма роли не играет. Коровы должны мутировать и приспосабливаться.

Или сдохнуть во славу теории. Что они, безо всякого удовольствия, согласно этому, с позволения сказать "опыту", и проделают.

Напомню, упомянутый вами же калан, с.ка такая, уже не одну сотню лет свалил почти полностью от людей подальше в воду. Однако ни шерсти у него меньше не стало, ни жировой прослойки не появилось.

Сообщение от Lesnik

Пока не разработали новое представление, про эксперимент не писали, не могли его обяснить.

Прекрасное объяснение
Не можем объяснить - выкинем нах этот факт.
Точно также физики с т.з. ТО не могут объяснить ни природу света, ни понятие температуры, ни дефект масс... А все сторонние стройные объяснения, не укладывающиеся в общепринятую теорию просто тупо отвергают, упорно пытаясь найти те опыты, которые позволили бы подогнать результат к нужной научному сообществу трактовке. Так было с опытами Шапошникова, так происходит сейчас с теорией Ритца...

Заметьте, я не пытаюсь вести разговоры о вечных двигателях. Не пытаюсь навязывать ВАМ какие-либо СВОИ теории. Я просто показываю вам, насколько инертно ваше мышление. Вам вдолбили в школе одно, вы и верите всему. Даже, когда факты напрямую говорят об обратном.

Да, и касаемо ваших вьюрков, зябликов и прочей птицефермы:
"Сегодня орнитологи признают, что пример с клювами зябликов, который еще до недавнего времени приводился как “классический” пример эволюционирования вида, на самом деле является лишь примером вариативности внутри вида и, как следствие, не является доказательством в пользу теории эволюции. Известные орнитологи, исследователи Петер и Розмари Грант, долгие годы наблюдавшие на Галапагосских островах различные виды зябликов с целью сбора доказательств в пользу “дарвиновской теории эволюции”, были вынуждены дать заключение, что среди представителей фауны на Галапагосах нет никакого процесса, который можно было бы назвать эволюционированием. "

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Lesnik

Употребление имени Сталина запретят законодательно «чтобы русские справились с наследием тирана»

Долбое.изм чистейшей воды.
Примерно то же самое, что было с запретом свастики. Из-за того, что банда идейно-вдохновлённых распи.дяев выбрала её своим символом.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Lesnik

ерным по белому написано что выведены новые виды, так что не надо включать дурачка.

А вы почитайте эте тему поглубже. Так, чисто чтобы не писать впустую про дурачков и пр.