Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Общие вопросы по двигателю

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2018, 22:52   #1
GEMINI
Авиатор
Участник КаПри 64 Организатор КаПри-64
 
Аватар для GEMINI
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 3,252
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 637
Поблагодарили 268 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 22
GEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутации
Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:



З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:



Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
__________________



GEMINI вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2018, 23:18   #2
syava-gor1
Гений форума
 
Аватар для syava-gor1
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Тверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 10,540
Сказал(а) спасибо: 1,612
Поблагодарили 2,181 раз(а) в 1,501 сообщениях
Вес репутации: 18
syava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

https://www.youtube.com/watch?v=pFdfHecN45A ... https://www.youtube.com/watch?v=pifJ4h0tUQk
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?

Последний раз редактировалось syava-gor1; 10.02.2018 в 00:38.
syava-gor1 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2018, 09:54   #3
Ky.
Свой человек
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Омск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 178 раз(а) в 127 сообщениях
Вес репутации: 6
Ky. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнемKy. является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Такого номера я даже в цирке не видел.
Утеплился
Не заводится
Патамушта
Вотъ
Ky. вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
SoftFelix (16.02.2018)
Старый 10.02.2018, 09:56   #4
syava-gor1
Гений форума
 
Аватар для syava-gor1
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Тверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 10,540
Сказал(а) спасибо: 1,612
Поблагодарили 2,181 раз(а) в 1,501 сообщениях
Вес репутации: 18
syava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Что ещё нужно, 50 тык ходит.(меняется всегда просто за компанию) Ну хочешь поменяй 2 раза(за 80тыр),будет новый всегда,дешевле в разы(даже 2 раза поменять,да даже 3 раза поменять дешевле),тихо работает, доступность(на луне,на марсе),без смазки не видел ,конструктив правильный и т.д. ))) А за налипанием всякой гадости на обоймах смотреть надо везде. Меняется.https://www.youtube.com/watch?v=4UdPIe_WlYI

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
в цирке не видел.
Клоуны уволились.....Не плохо начинаем.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04228.jpg
Просмотров: 108
Размер:	67.8 Кб
ID:	127107   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04229.jpg
Просмотров: 122
Размер:	80.8 Кб
ID:	127108   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04230.jpg
Просмотров: 98
Размер:	173.2 Кб
ID:	127109  

__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?

Последний раз редактировалось GEMINI; 14.02.2018 в 06:24.
syava-gor1 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2018, 11:30   #5
Kostikov
Ветеран форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 31
Пол: Мужской
Сообщений: 5,290
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1,592
Поблагодарили 2,240 раз(а) в 1,172 сообщениях
Вес репутации: 9
Kostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от syava-gor1 Посмотреть сообщение
Что ещё нужно, 50 тык ходит
Пиленга, он же Триалли. Про его эксплуатацию я уже неоднократно писал. Покупаем, пересмазываем "нелитолом" и 50 тык катаем.
Kostikov вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2018, 11:51   #6
syava-gor1
Гений форума
 
Аватар для syava-gor1
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Тверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 10,540
Сказал(а) спасибо: 1,612
Поблагодарили 2,181 раз(а) в 1,501 сообщениях
Вес репутации: 18
syava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
Пиленга, он же Триалли.
По поводу он же. Я не скажу. И не когда не скажу. Пиленгу не пересмазывал. И без смазки не видел. Но как тут принято,не вижу проблем в пересмазке.(если человек уверен что он делает).
Я напомню ещё раз,раньше были и смотровые окошки.Для людей делали,а не для автосервисов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC04231.jpg
Просмотров: 74
Размер:	125.6 Кб
ID:	127110  
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?

Последний раз редактировалось GEMINI; 13.02.2018 в 06:20.
syava-gor1 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2018, 13:29   #7
Kostikov
Ветеран форума
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 26.08.2014
Адрес: Самара
Возраст: 31
Пол: Мужской
Сообщений: 5,290
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1,592
Поблагодарили 2,240 раз(а) в 1,172 сообщениях
Вес репутации: 9
Kostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордитьсяKostikov имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от syava-gor1 Посмотреть сообщение
По поводу он же.
Эти ролики только названием отличаются.
Kostikov вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2018, 14:05   #8
syava-gor1
Гений форума
 
Аватар для syava-gor1
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Тверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 10,540
Сказал(а) спасибо: 1,612
Поблагодарили 2,181 раз(а) в 1,501 сообщениях
Вес репутации: 18
syava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
Эти ролики только названием отличаются.
У нас даже ваз только названием отличается....

https://www.youtube.com/watch?v=u8r9b7eli2g
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?

Последний раз редактировалось GEMINI; 14.02.2018 в 06:25.
syava-gor1 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Вася75 (13.02.2018), Россиянин (24.02.2018)
Старый 15.02.2018, 22:16   #9
eagle
Знаток
 
Аватар для eagle
 
Регистрация: 02.03.2015
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170+2180
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 242 раз(а) в 155 сообщениях
Вес репутации: 5
eagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Автопитер прислал сегодня подделку ремня.
Коробка не заклеенная, ремень пластмассовый какой-то и от него разит пластмассой как от китайской пластиковой обуви.
Плетение не как у оригинала.
Надпись нечёткая и цвет не тот.
В коробке не было наклейки-бирки гейтс.






__________________
Подрамник с жесткими рычагами/стаб 20мм на ШС/ демфи-30+технорессор-30/пластины -1,5/пирелли на сликах/рейка калиноспорт/демпфер/УЩП/NAVI/ЗДТ Солярис/ - и всё равно до весты как до китая..
Vesta лучше всех суповых наборов, выпускаемых ранее АвтоВАЗом..даже с АКПП..
eagle вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2018, 08:24   #10
Буйный
Оратор
 
Аватар для Буйный
 
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Краснодарский край, г.Хадыженск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-универсал
Сообщений: 3,058
Сказал(а) спасибо: 613
Поблагодарили 1,474 раз(а) в 755 сообщениях
Вес репутации: 8
Буйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от eagle Посмотреть сообщение
подделку ремня.
Врукопашную сшивать начали?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ремень.jpg
Просмотров: 66
Размер:	26.1 Кб
ID:	127144  
__________________
Буйный вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +3.