Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.03.2017, 20:29   #1
GEMINI
Авиатор
Участник КаПри 64 Организатор КаПри-64
 
Аватар для GEMINI
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 217030-01-015
Сообщений: 3,178
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 531
Поблагодарили 246 раз(а) в 129 сообщениях
Вес репутации: 21
GEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутации
АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29

"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:



З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:



Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
__________________



Последний раз редактировалось GEMINI; 06.06.2017 в 06:40.
GEMINI вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2017, 10:57   #831
Ri.264
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Ri.264
 
Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Н
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 2,383
Сказал(а) спасибо: 1,041
Поблагодарили 419 раз(а) в 283 сообщениях
Вес репутации: 7
Ri.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29

Цитата:
Сообщение от Алексей_Павлович Посмотреть сообщение
для чего ты тогда здесь пишешь ? Хотел хорошо, сделал сам, точнее нарукошопил и ищешь оправдание. Избавься от комплекса недоверия, найди нормального мастера, придуши в себе жабера, заплати нормально, жизнь твоя станет лучше, сам занимайся своим делом.
В недешевом сервисе,на ино при мне при регулировке клапанов коленвал проворачивали распредвалом через ремень...как после этого можно доверять ? А у меня нет возможности каждому сервисмену устраивать экзамены. В ЛЮБОМ сервисе будут делать как быстрее ,как удобнее, а не так как надо! Сам в свое время подрядился на шабашку...меняли сайлент блоки на 2106, при клиенте начали разбирать подвеску, как тока бдительность его была усыплена и он отправился восвояси, была вынута из загашника трубень , и кувалда...2...3 удара ...сайлена на месте нет. Точно так же были запрессованы новые НЕ разбирая подвески. Оставили чуть разобранной машиной и когда клиент позвонил ,что едет за машиной мы начали окончательную "СБОРКУ"...клиент так и не узнал как менялись сайленты...но поверьте это было НЕ ПО ПРАВИЛАМ! И не надо тут за жаберство. Жаба вообще в норме! Все запчасти на маш покупаются самые лучшие и на многие узлы впрок! Инструмент в гараже- любой сервис закачается ...вплоть до пневмогайковерта! Инструмент ЛИКОТА...и вы мне о жаберстве???
Ri.264 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Foland11 (19.06.2017)
Старый 19.06.2017, 12:06   #832
Алексей_Павлович
Старожил
 
Аватар для Алексей_Павлович
 
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Саратов
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 1,723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 466 раз(а) в 328 сообщениях
Вес репутации: 6
Алексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29

Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
В недешевом сервисе,на ино при мне при регулировке клапанов коленвал проворачивали распредвалом через ремень...как после этого можно доверять ? А у меня нет возможности каждому сервисмену устраивать экзамены. В ЛЮБОМ сервисе будут делать как быстрее ,как удобнее, а не так как надо! Сам в свое время подрядился на шабашку...меняли сайлент блоки на 2106, при клиенте начали разбирать подвеску, как тока бдительность его была усыплена и он отправился восвояси, была вынута из загашника трубень , и кувалда...2...3 удара ...сайлена на месте нет. Точно так же были запрессованы новые НЕ разбирая подвески. Оставили чуть разобранной машиной и когда клиент позвонил ,что едет за машиной мы начали окончательную "СБОРКУ"...клиент так и не узнал как менялись сайленты...но поверьте это было НЕ ПО ПРАВИЛАМ! И не надо тут за жаберство. Жаба вообще в норме! Все запчасти на маш покупаются самые лучшие и на многие узлы впрок! Инструмент в гараже- любой сервис закачается ...вплоть до пневмогайковерта! Инструмент ЛИКОТА...и вы мне о жаберстве???
и в результате ты имеешь что......? Плохой авто. Задумайся что надо изменить что бы авто стало хорошим.
Алексей_Павлович вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2017, 12:41   #833
Basistion
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 27.04.2017
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Basistion не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29

Цитата:
Сообщение от Алексей_Павлович Посмотреть сообщение
и в результате ты имеешь что......? Плохой авто. Задумайся что надо изменить что бы авто стало хорошим.
Надо всего лишь быть повнимательнее. Я конечно болты закрутил, без герметика, но закрутил отдуши. Но от ваших рассказов теперь сижу весь на измене.
Basistion вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2017, 13:21   #834
Ri.264
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Ri.264
 
Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Н
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 2,383
Сказал(а) спасибо: 1,041
Поблагодарили 419 раз(а) в 283 сообщениях
Вес репутации: 7
Ri.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29

Цитата:
Сообщение от Basistion Посмотреть сообщение
Надо всего лишь быть повнимательнее. Я конечно болты закрутил, без герметика, но закрутил отдуши. Но от ваших рассказов теперь сижу весь на измене.
Братухе уже 2 раза без герметика...в сервисе...всё норм.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Алексей_Павлович Посмотреть сообщение
и в результате ты имеешь что......? Плохой авто. Задумайся что надо изменить что бы авто стало хорошим.
Вот согласно вашей психологии...собачьи экскрименты на сковороде с лучком пожарить..и они славными куриными окорочками станут с корочкой))))
Ri.264 вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2017, 13:39   #835
Алексей_Павлович
Старожил
 
Аватар для Алексей_Павлович
 
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Саратов
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 1,723
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 466 раз(а) в 328 сообщениях
Вес репутации: 6
Алексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29

Цитата:
Сообщение от Basistion Посмотреть сообщение
Надо всего лишь быть повнимательнее. Я конечно болты закрутил, без герметика, но закрутил отдуши. Но от ваших рассказов теперь сижу весь на измене.
никогда не заворачиваю болты на герметик и много лет ничего не выворачивается

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
Вот согласно вашей психологии...собачьи экскрименты на сковороде с лучком пожарить..и они славными куриными окорочками станут с корочкой))))
не повезло твоему авто с хозяином.
Алексей_Павлович вне форума  
Вверх
Старый 19.06.2017, 14:28   #836
Russiy
Совсем как дома
 
Регистрация: 15.01.2015
Адрес: Белгород
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 914
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 33 раз(а) в 29 сообщениях
Вес репутации: 3
Russiy имеет великолепную ауру вокруг себяRussiy имеет великолепную ауру вокруг себяRussiy имеет великолепную ауру вокруг себяRussiy имеет великолепную ауру вокруг себяRussiy имеет великолепную ауру вокруг себяRussiy имеет великолепную ауру вокруг себяRussiy имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29

Какой то корейский ресторан)))))Отсутствующие болты ни как не попадут под ремень, они вообще никуда не попадут если лежат в коробке, кожух может гдето подтирать , но это будет слышно.
Russiy вне форума  
Вверх
Старый 20.06.2017, 06:36   #837
GEMINI
Авиатор
Участник КаПри 64 Организатор КаПри-64
 
Аватар для GEMINI
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 217030-01-015
Сообщений: 3,178
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 531
Поблагодарили 246 раз(а) в 129 сообщениях
Вес репутации: 21
GEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29

Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
каждый считает нужным стебануться...съязвить...
Никто не стебется и не язвит.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
Братухе уже 2 раза без герметика...в сервисе...всё норм.

Добавлено через 2 минуты

Вот согласно вашей психологии...собачьи экскрименты на сковороде с лучком пожарить..и они славными куриными окорочками станут с корочкой))))
Далее, завязываем с выяснением отношений и спамом.
__________________


GEMINI вне форума  
Вверх
Старый 20.06.2017, 14:57   #838
Ri.264
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Ri.264
 
Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Н
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 2,383
Сказал(а) спасибо: 1,041
Поблагодарили 419 раз(а) в 283 сообщениях
Вес репутации: 7
Ri.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29

Цитата:
Сообщение от Russiy Посмотреть сообщение
Какой то корейский ресторан)))))Отсутствующие болты ни как не попадут под ремень, они вообще никуда не попадут если лежат в коробке, кожух может гдето подтирать , но это будет слышно.
Про это же и спрашивал ...как на практике дела обстоят..На свой риск...не стал снова разбирать, и не из за лени , а нежелание лишний раз гонять резьбы в блоке под роликами ... км150 проехал по городу...всё супергуд.Теперь знаю ,что советовать попавшим в такую же ситуацию. Считаю , что лишние ЗАКРУТИЛ-ОТКРУТИЛ на люминии отразятся НЕ в плюс к карме!
Ri.264 вне форума  
Вверх
Старый 20.06.2017, 18:15   #839
Александр 443
Оратор
 
Аватар для Александр 443
 
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: Самара
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: 2171-люкс
Сообщений: 3,042
Сказал(а) спасибо: 413
Поблагодарили 546 раз(а) в 418 сообщениях
Вес репутации: 7
Александр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр 443 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29

Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
... км150 проехал по городу...всё супергуд.Теперь знаю ,что советовать попавшим в такую же ситуацию
Попавшие оценят. ЦЕЛЫХ 150 км не всякому дано сток за месяц накатать.
Александр 443 вне форума  
Вверх
Старый 20.06.2017, 18:55   #840
Basistion
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 27.04.2017
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 0
Basistion не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 29

Цитата:
Сообщение от Александр 443 Посмотреть сообщение
Попавшие оценят. ЦЕЛЫХ 150 км не всякому дано сток за месяц накатать.
Мы уже все поняли, что ты по 50 тысяч в год накатываешь, пишешь везде через раз)))
Повод для гордости?))
Basistion вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +3.