Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Общие вопросы по двигателю

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2018, 22:52   #1
GEMINI
Авиатор
Участник КаПри 64 Организатор КаПри-64
 
Аватар для GEMINI
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 3,248
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 633
Поблагодарили 266 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 21
GEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутации
Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:



З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:



Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
__________________



GEMINI вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2018, 12:31   #51
SASHAORBITA
Участник КаПри-73
Участник КаПри-46
Участник КаПри-64
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Кировоград
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 2171 в люксе, кварц.
Сообщений: 797
Сказал(а) спасибо: 235
Поблагодарили 159 раз(а) в 81 сообщениях
Вес репутации: 7
SASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущееSASHAORBITA имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от Kadirzhan
Ну опорный я с нуля поменял на койе
Ну вы даете, моей пять лет и 60 тыс пробега в ГРМ все девственное.
На холодную слушайте двигатель и не заморачивайтесь с ГРМ.
У меня на холодную немного подсвистывало, оказался ролик ремня генератора.
ГРМ даже не напрягает.
И езжу очень далеко.
__________________
Приору с салона забрал: 11.12.2012.
SASHAORBITA вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2018, 13:24   #52
goshaguz
Втянувшийся
 
Аватар для goshaguz
 
Регистрация: 31.03.2014
Адрес: Россия Ульяновская обл.г Димитровград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 266
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 40 раз(а) в 28 сообщениях
Вес репутации: 5
goshaguz станет известным достаточно скороgoshaguz станет известным достаточно скоро
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Сегодня работает завтра нет. И по 200 т не меняли , хотя грохот стоял ,спрашивает у меня а что это гремит?. Можно нормальный комплект поставить и ездить не боясь загиба.
Недавно выкладывал фото у ролика лопнула обойма на машине у зятя натяжной дэйко 90т пробег на нём в упор ушёл ,ослаб. Хотя боль затянут по феншую,и спасло от загиба ток ролик ина не дал ремню сползти .
__________________
Калина Люкс 1.6/16к ДВС 126 Штат ХД ,Модуль comfortLIN,Газ LPGTECH TECH 204
goshaguz вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
вячеслав1982 (13.03.2018)
Старый 13.03.2018, 16:02   #53
Kadirzhan
Новичок
 
Регистрация: 22.07.2017
Адрес: Кизильское
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Kadirzhan не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Да пробег у меня 55т,ГРМ работает тихо,не свистит не шуршит,не пищит,просто заранее затарится хочу,к середени лета пробег будет около 100т
Kadirzhan вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2018, 16:37   #54
syava-gor1
Гений форума
 
Аватар для syava-gor1
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Тверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 10,475
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 2,167 раз(а) в 1,492 сообщениях
Вес репутации: 18
syava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от SASHAORBITA Посмотреть сообщение
Ну вы даете
Цитата:
Сообщение от SASHAORBITA Посмотреть сообщение
и не заморачивайтесь с ГРМ.
Нам ваще фиолетово. Мы не чего не даём дают как раз те у кого.
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
syava-gor1 на форуме  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ky. (14.03.2018)
Старый 13.03.2018, 20:02   #55
Буйный
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Буйный
 
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Краснодарский край, г.Хадыженск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-универсал
Сообщений: 2,986
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили 1,422 раз(а) в 733 сообщениях
Вес репутации: 7
Буйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Машине восьмой год, пробег(честный!) 33 т.км. Родной ремень, опорник ИНА 2112, ставил сам при покупке на 11 тыках. Натяжник бодро дёргается в правильном диапазоне. В запасе есть ремешок Конти, ори. Оно мне надо, учитывая сугубо городской цикл и частые ежедневные перебежки/запуски?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180226_114027.jpg
Просмотров: 57
Размер:	84.2 Кб
ID:	127428  
__________________
Буйный вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2018, 23:21   #56
eagle
Знаток
 
Аватар для eagle
 
Регистрация: 02.03.2015
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170+2180
Сообщений: 1,103
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 226 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 5
eagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себяeagle имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Конти кстати мне как то не понравился..или просто кривоватый попался..
__________________
Подрамник с жесткими рычагами/стаб 20мм на ШС/ демфи-30+технорессор-30/пластины -1,5/пирелли на сликах/рейка калиноспорт/демпфер/УЩП/NAVI/ЗДТ Солярис/ - и всё равно до весты как до китая..
Vesta лучше всех суповых наборов, выпускаемых ранее АвтоВАЗом..даже с АКПП..
eagle на форуме  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2018, 23:38   #57
вячеслав1982
football shaman 2015
small bronze football orakul 2018
 
Аватар для вячеслав1982
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: пятигорск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: приора 21703 седан
Сообщений: 2,629
Сказал(а) спасибо: 697
Поблагодарили 280 раз(а) в 225 сообщениях
Вес репутации: 8
вячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемвячеслав1982 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Буйный, восемь лет на одном ремне многовато, пробег не всчет
вячеслав1982 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2018, 08:38   #58
Буйный
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Буйный
 
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Краснодарский край, г.Хадыженск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-универсал
Сообщений: 2,986
Сказал(а) спасибо: 579
Поблагодарили 1,422 раз(а) в 733 сообщениях
Вес репутации: 7
Буйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от вячеслав1982 Посмотреть сообщение
восемь лет на одном ремне многовато, пробег не всчет
Вот тоже подумываю. Хотя осмотр ремня не выявил к.л. косяков на нём.
__________________
Буйный вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2018, 14:09   #59
YURII.N
Совсем как дома
 
Регистрация: 10.08.2014
Адрес: Оренбург
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21703
Сообщений: 854
Сказал(а) спасибо: 195
Поблагодарили 206 раз(а) в 153 сообщениях
Вес репутации: 4
YURII.N является пока необработанным, но явно драгоценным камнемYURII.N является пока необработанным, но явно драгоценным камнемYURII.N является пока необработанным, но явно драгоценным камнемYURII.N является пока необработанным, но явно драгоценным камнемYURII.N является пока необработанным, но явно драгоценным камнемYURII.N является пока необработанным, но явно драгоценным камнемYURII.N является пока необработанным, но явно драгоценным камнемYURII.N является пока необработанным, но явно драгоценным камнемYURII.N является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от Буйный Посмотреть сообщение
Вот тоже подумываю. Хотя осмотр ремня не выявил к.л. косяков на нём.
Вот у меня аналогично. В сомнении, менять ли родной ремень, дефектов у ремня не замечаю. Пробег тоже небольшой, 35000, машина 2009.
YURII.N вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2018, 16:17   #60
Алексей_Павлович
Старожил
 
Аватар для Алексей_Павлович
 
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Саратов
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 1,946
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 536 раз(а) в 383 сообщениях
Вес репутации: 7
Алексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошимАлексей_Павлович является по-настоящему хорошим
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от Буйный Посмотреть сообщение
Вот тоже подумываю. Хотя осмотр ремня не выявил к.л. косяков на нём.
он будет выглядеть здоровым и в один прекрасный момент, при холодном пуске, зубья срезает шестерня что на валу. Так что срок у ремня есть и лучше не испытывать.
Алексей_Павлович вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 00:29. Часовой пояс GMT +3.