АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

[GEMINI]

"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!

Родной поляк:

З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...

Ina, Koyo:

Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...

Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.

2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.

Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.

3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.

Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.

Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.

Предыдущие части темы:

Часть 30
Часть 29
Часть 28
Часть 27
Часть 26
Часть 25
Часть 24
Часть 23
Часть 22
Часть 21
Часть 20
Часть 19
Часть 18
Часть 17
Часть 16
Часть 15
Часть 14
Часть 13
Часть 12
Часть 11
Часть 10
Часть 9
Часть 8
Часть 7
Часть 6
Часть 5
Часть 4
Часть 3
Часть 2
Часть 1

[AliBaba007]

Сообщение от eagle

Да.
Но в продаже есть и старые доавгустовские втыковые движки.

Дануна? Точно точно? Значит и поршни д.быть в продаже и прошивки серийные.
Т.е. через пару десятков лет ВАЗ понял что ГРМ нормальный ему не сделать. Еще бы по гарантии опорные ролики поменяли.

[RMX]

Короч потопопился я с рапидом, автоваз нормальные машины начал делать наконец-то )

[Ky.]

Сообщение от RMX

потопопился я с рапидом, автоваз нормальные машины начал делать наконец-то )

Адназначна!
А если учесть, что на излёте жизни платформы 2108 наконец-то научились делать не стучащие на отбой стойки..

[Буйный]

Написал на прямую линию завода про «безвтык», с середины июля вродь такие поршня пошли. Жду ответа. Отпишусь. Официальной информации нет нигде. Только это https://xn--80aal0a.xn--80asehdb/aut...o-klapana.html

[eagle]

Сообщение от Буйный

Официальной информации нет нигде.

Её пока и не будет.
Если дать такую информацию, то не удастся продать "дореформенные" машины - все будут ждать безвтыка.
Но то, что пошли - это 100%, личная инфа от менеджера среднего звена автоваза.

[AliBaba007]

Ну значит заказать новый поршень(импортный) проще , надежнее и дешевле чем решить вопрос с помпой. Печально что ТЗА помпы делать так и не научится. Может и ремень и ролики другие будут - теперь не критично.

[eagle]

Сообщение от AliBaba007

Ну значит заказать новый поршень(импортный) проще , надежнее и дешевле чем решить вопрос с помпой.

Естественно.
Сделаешь надёжную помпу, слабым звеном станут ролики..
Сделаешь надёжные ролики, народ вообще забьёт на ТО грм и пойдут обрывы с втыками.
Тут же поступили радикально - хоть камни в грм бросай, клопам ничего не будет.
А поршень и раньше был импортный, сделали лишь лунки и вытеснитель.
Естественно безвтык не отменяет того, что помпа и ролик у нас дерьмовые и их тоже стоило бы допилить до ума..

[rol2]

Сообщение от AliBaba007

дешевле чем решить вопрос с помпой. Печально что ТЗА помпы делать так и не научится. Может и ремень и ролики другие будут - теперь не критично.

я просто не пойму одного когда пишут про помпу тза так критично. У меня две калины с моторами 126 и 21114( с тяжёлой поршневой). Почему тогда на моторе 21114 с роликом ручного натяжителя помпа ходит до 100т.км , а с автонатяжителем на 126 эта же помпа дерьмо. Я на 126 уже пару раз менял ремень (через 70т.км( ГРМ из комплекта гейц и каждый раз люфты ролика были ощютимей чем у помпы. Так может всё же проблема в автонатяжителе который кретичен для помпы создавая натяжение перекос подшипника помпы? Кстати и помпы критичный люфт не имели

[AliBaba007]

Сообщение от rol2

я просто не пойму одного когда пишут про помпу тза так критично. У меня две калины с моторами 126 и 21114( с тяжёлой поршневой). Почему тогда на моторе 21114 с роликом ручного натяжителя помпа ходит до 100км , а с автонатяжителем на 126 эта же помпа дерьмо. Я на 126 уже пару раз менял ремень (через 70т.км( ГРМ из комплекта гейц и каждый раз люфты ролика были ощютимей чем у помпы. Так может всё же проблема в автонатяжителе который кретичен для помпы создавая натяжение перекос подшипника помпы? Кстати и помпы критичный люфт не имели

Если бы оценить усилие натяжения там и там. Но на предыдущей калине я поставил натяжение на ползуба меньше- нормально год проездила(на Гейтс) в минус.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от eagle

Естественно.
Сделаешь надёжную помпу, слабым звеном станут ролики..
Сделаешь надёжные ролики, народ вообще забьёт на ТО грм и пойдут обрывы с втыками.
Тут же поступили радикально - хоть камни в грм бросай, клопам ничего не будет.
А поршень и раньше был импортный, сделали лишь лунки и вытеснитель.
Естественно безвтык не отменяет того, что помпа и ролик у нас дерьмовые и их тоже стоило бы допилить до ума..

С чего вдруг ролики станут слабым звеном?
А пусть народ забивает. нам то какое дело? Это лучше чем гадать когда же менять.
Да, безвтык-самое оно. Но сколько они от этого к этому шли...

[eagle]

Сообщение от AliBaba007

С чего вдруг ролики станут слабым звеном?

Т.е. поляк по твоему безупречен?