Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.08.2018, 08:15   #131
Gyzmi58
Администратор форума
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 12,406
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 2,408 раз(а) в 1,415 сообщениях
Вес репутации: 683
Gyzmi58 отключил(а) отображение уровня репутации
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от Bedivere Посмотреть сообщение
Генератор КЗАТЭ 9402.3701-14 на 115 Ампер. Этот генератор как раз с МФРН и без дополнительных диодов моста. И всё прекрасно работает.
Значит доработал он его. Хорошо, пусть работает. Я не против.
Принцип один - больше РН хороших и разных))

Статью прочитал, но такого безобразия на своей делать бы не стал, надо брать корпус ЩУ от ТРТ или Орбиты и делать прилично.
__________________
Mala herba cito crescit

Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2018, 09:58   #132
Серж437
Бывалый
 
Аватар для Серж437
 
Регистрация: 15.09.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 1,262
Записей в дневнике: 69
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 82 раз(а) в 69 сообщениях
Вес репутации: 15
Серж437 станет известным достаточно скороСерж437 станет известным достаточно скороСерж437 станет известным достаточно скороСерж437 станет известным достаточно скороСерж437 станет известным достаточно скоро
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
Ему и проскользнуть под нагрузкой легче будет...да и обороты там чет уже особой роли не играют я мониторил и это тоже.
У Прамо с 55 мм не проскальзывает. Ссылка на сайт КЗАТЭ http://www.paozit.ru/catalog/novinki/9402.3701000-14М/на странице есть токоскоростная характеристика генератора на 115 А. По ней видно если поменять шкив на меньший, генератор сможет выдать тока больше когда двигатель на ХХ или работает на низах.
__________________
Форум - это сила!
Серж437 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2018, 10:59   #133
IRBIS_RZN
Оратор
 
Аватар для IRBIS_RZN
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: г.Мытищи
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 966
Поблагодарили 800 раз(а) в 515 сообщениях
Вес репутации: 17
IRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущее
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от Серж437 Посмотреть сообщение
У Прамо с 55 мм не проскальзывает. Ссылка на сайт КЗАТЭ http://www.paozit.ru/catalog/novinki/9402.3701000-14М/на странице есть токоскоростная характеристика генератора на 115 А. По ней видно если поменять шкив на меньший, генератор сможет выдать тока больше когда двигатель на ХХ или работает на низах.
Теоретические расчёты.
Если взять за основу график приведённый по ссылке для 140А генератора и предположить что меняем стандартный шкив 58.8 мм. на Прамовский 55 мм., то получается что частота вращения увеличивается примерно на 7%. На графике приведена цифра 62 А для 833 об./мин.. Если её принять за обороты ХХ, то по графику получается прирост в 5 А до 67 А.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 140M.jpg
Просмотров: 28
Размер:	80.3 Кб
ID:	128404  
IRBIS_RZN вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2018, 11:21   #134
Андрей710
Координатор Твери
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Тверь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 108 раз(а) в 82 сообщениях
Вес репутации: 14
Андрей710 является по-настоящему хорошимАндрей710 является по-настоящему хорошимАндрей710 является по-настоящему хорошимАндрей710 является по-настоящему хорошимАндрей710 является по-настоящему хорошимАндрей710 является по-настоящему хорошимАндрей710 является по-настоящему хорошимАндрей710 является по-настоящему хорошимАндрей710 является по-настоящему хорошимАндрей710 является по-настоящему хорошимАндрей710 является по-настоящему хорошим
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Имеет значение год выпуска авто, т.к. изменялась конструкция впуска и корпуса фильтра.
На сколько серьёзными они ,эти ,изменения там были то ?!
Как был забор воздуха из-под капотного пространства ,так он там и остался !
А ДМРВ как стоял на своем месте так и стоит ,что аналоговый ,что частотный (у ЭДУ систем ),ДТ у него стоит внутри корпуса ,который ,корпус ,грееется от внутренней подкапотной температуры .
В движении,от набегающего потока встречного возхдуха будет в разы меньше ,чем на стоячем авто .
Ну а если по чесноку ,нормальному АКБ пофиг на все эти бредовые изыски,которые лезут людям в мозжечок .если АКБ овно ,укутывай его ,обслуживаей его ,облизывай совсех сторон ,-он сцука один кер сдехнет раньше положенного .Отсюда вывод ,Не нужно экономить при покупке нового АКБ (ясно ,что на конвеер нормально не поставят ,ну это уже политические моменты .Но знаю из личного опыта ,что хорошие акб ходят прекрассно ,без всего этого кАлхоза по 9лет .И знаю ,как такие же "хорошие " АКБ умирают на втором-третем году жизни ,живя в багажниках ,в салонах некоторых именитых авто )Так как говрит одна авто-мудрость ,-это случай когда не надо мешать рабоать нормально авто !

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Bedivere Посмотреть сообщение
И всё прекрасно работает.
Ну и жуть там написана,одним словом Драйв 2 в их стиле ....
Статься ,о том ,когда дурная голова ,кривым рукам покоя не даёт .Таких изобретателей,с их теориями, на кол сажать бы нужно .Чтобы со своей бредятиной не лезли в современные авто .Ну а горе-инстаграмщЕгу ,нужно было свою электрику в нормальное состояние сперва привести, и научиться пользоваться тестером(мультиметром ),и делать правильные замеры в нужных точках ,а не коситься на вольтметр неизвестно куда подключенный в его салоне !!!
__________________
Часто меняете лампы Н7(БС)и Н11(ПТф) ,есть хорошее решение,плавный запуск .всё без колхоза и вмешательства в штатную проводку !За подробностями в личку.
Андрей710 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2018, 11:22   #135
SoftFelix
Оратор
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,229
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 640
Поблагодарили 1,069 раз(а) в 690 сообщениях
Вес репутации: 16
SoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущее
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Как был забор воздуха из-под капотного пространства ,так он там и остался !
Потом сделали чуть лучше. У меня с 2011-го года так.

SoftFelix на форуме  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2018, 11:23   #136
Серж437
Бывалый
 
Аватар для Серж437
 
Регистрация: 15.09.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 1,262
Записей в дневнике: 69
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 82 раз(а) в 69 сообщениях
Вес репутации: 15
Серж437 станет известным достаточно скороСерж437 станет известным достаточно скороСерж437 станет известным достаточно скороСерж437 станет известным достаточно скороСерж437 станет известным достаточно скоро
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от IRBIS_RZN Посмотреть сообщение
Теоретические расчёты.
Если взять за основу график приведённый по ссылке для 140А генератора и предположить что меняем стандартный шкив 58.8 мм. на Прамовский 55 мм., то получается что частота вращения увеличивается примерно на 7%. На графике приведена цифра 62 А для 833 об./мин.. Если её принять за обороты ХХ, то по графику получается прирост в 5 А до 67 А.
Вот и я про тоже. 7% конечно мало, но если выточить шкив на 50 мм.
Тогда:
Диаметр шкива коленчатого вала 165 мм.
Диаметр стокового шкива 59 мм.
Передаточное число = 2,8.
При 750 об/мин двигателя частота вращения ротора генератора 2100 об/мин

Диаметр шкива 50 мм.
Передаточное число = 3,3.
При 750 об/мин двигателя частота вращения ротора генератора 2475 об/мин.

Пересчитывает в токоскоросную характеристику генератора 140А 2475/2,8 = 884 об/мин двигателя что соответствует 65 А. Прирост по сравнению со стоком при 750 об/мин двигателя 65А-48А= 17А.

Если я понимаю принцип работы автомобильного генератора изложу свои мысли.
Есть генератор 140А 14В при 750 об/мин двигателя он выдает 48А т.е. его мощность равна 48А*14В=672 Вт.
В электросети в данный момент включено потребителей на 45А*14В=630Вт генератор справляется с своей работой в сети 13,8-14 В.

Согласно методички МАДИ за 2016 год расчета генераторов они используются ОСТ (отраслевой стандарт) аж 1977 года:
ОСТ 37.003.034-77. Баланс электроэнергии автомобилей и автобусов. Метод расчета, критерии оценки. Введен 1978-07-01. – М.: МАП СССР, 1978.
В стране считают генераторы по стандартам 1977 года!
В расчет согласно ОСТ закладывают небольной коэффициент запаса на токовый бюджет. Он небольшой - 1,05. Посчитали генератор оказалось что для моего авто с кондиционером в 2010 году было достаточно генератора 90А БАТЭ.
С пустя не которое время по ПДД надо ездить с ближним светом.
Для моей ласточке 2010 года без ДХО это значит включить ближний свет это дополнительно 55Вт+55Вт+задние габариты+номерной знак+туда-сюда = 150 Вт / 14В = 10,7 А дополнительный токовый бюджет который должен иметь генератор на ХХ двигателя. Но у генератора его нет.
Итак к нашим уже используемым 45А приписалось еще 10,7А = 55,7А и как нам должен их выдать генератор при 750 об/мин двигателя. Да просто 672 Вт/55,7А= 12,06 В он просто будет просаживать напряжение что бы нам выдать необходимую мощность.
__________________
Форум - это сила!

Последний раз редактировалось Серж437; 08.08.2018 в 11:54.
Серж437 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2018, 11:39   #137
Gyzmi58
Администратор форума
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 12,406
Сказал(а) спасибо: 1,618
Поблагодарили 2,408 раз(а) в 1,415 сообщениях
Вес репутации: 683
Gyzmi58 отключил(а) отображение уровня репутации
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Андрей710, Андрюш, в Экзисте появились щетки для бошевских генераторов Cargo, цена весьма демократичная, особенно относительно магазина Вольтаж по генераторам в Москве . Та проволочка, которую я припаиваю для протаскивания уже приварена точкой для удобства пользователей . Засунуть их можно в любой РН, где размер щеток 4х6х18.
Набрал в запас себе))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_7498.jpg
Просмотров: 68
Размер:	97.4 Кб
ID:	128406  
__________________
Mala herba cito crescit

Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2018, 11:52   #138
IRBIS_RZN
Оратор
 
Аватар для IRBIS_RZN
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: г.Мытищи
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 966
Поблагодарили 800 раз(а) в 515 сообщениях
Вес репутации: 17
IRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущее
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от Серж437 Посмотреть сообщение
как нам должен их выдать генератор при 750 об/мин двигатель
Серж437, не знаю как у вас, но у меня ХХ это примерно 850 об./мин.. И по графику видно что там ощутимая разница.

Я если что не читал эту методичку и лишь оперирую цифрами и графиком. При уменьшении шкива до 50 мм. по теоретическим расчётам ток должен увеличиться примерно на 13 А, до 75 А при оборотах ХХ 833 об./мин.. Что уже конечно должно дать ощутимый эффект, я так полагаю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 140M.jpg
Просмотров: 11
Размер:	82.0 Кб
ID:	128405  
IRBIS_RZN вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2018, 11:58   #139
Серж437
Бывалый
 
Аватар для Серж437
 
Регистрация: 15.09.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 1,262
Записей в дневнике: 69
Изображений: 10
Сказал(а) спасибо: 152
Поблагодарили 82 раз(а) в 69 сообщениях
Вес репутации: 15
Серж437 станет известным достаточно скороСерж437 станет известным достаточно скороСерж437 станет известным достаточно скороСерж437 станет известным достаточно скороСерж437 станет известным достаточно скоро
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от IRBIS_RZN Посмотреть сообщение
Серж437, не знаю как у вас, но у меня ХХ это примерно 850 об./мин.. И по графику видно что там ощутимая разница.

Я если что не читал эту методичку и лишь оперирую цифрами и графиком. При уменьшении шкива до 50 мм. по теоретическим расчётам ток должен увеличиться примерно на 13 А, до 75 А при оборотах ХХ 833 об./мин.. Что уже конечно должно дать ощутимый эффект, я так полагаю.
Конечно в реальности все получше, мой расчет для примера. Если у вас на 140А как с напряжением?
__________________
Форум - это сила!
Серж437 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2018, 12:10   #140
IRBIS_RZN
Оратор
 
Аватар для IRBIS_RZN
 
Регистрация: 16.03.2011
Адрес: г.Мытищи
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 3,424
Сказал(а) спасибо: 966
Поблагодарили 800 раз(а) в 515 сообщениях
Вес репутации: 17
IRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущееIRBIS_RZN имеет блестящее будущее
Re: 849.3702 или 897.3702 на КЗАТЭ 115А ?

Цитата:
Сообщение от Серж437 Посмотреть сообщение
Конечно в реальности все получше, мой расчет для примера. Если у вас на 140А как с напряжением?
Норм. Меня устраивает (отписывался в данной теме).
Но у меня РН 897-ой Орбитовский если что.

P.S. Если интересно могу снять видео как меняется напряжение на ХХ у меня при включении различных потребителей.
IRBIS_RZN вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +3.