Общие вопросы эксплуатацииОбсуждение общих вопросов по эксплуатации автомобилей Lada Priora ВАЗ 2170 (седан), ВАЗ 2172 (хэтчбек) и ВАЗ 2171 (универсал). Здесь можно задавать вопросы по автомобилю в целом, не относящиеся к другим техническим разделам форума.
т438тт, Согласен, тем более у меня не такие уж большие пробеги, но интерес все же есть. А насчет мнения, что все уже заложено в конструкцию инжекторного двигателя не соглашусь тк заложены только программы корректирования бензо-воздушной смеси, а вот как будет движку от непрогрева... Думаю ресурс все же сократится. Про себя скажу - мне хватит и "сокращенного" ресурса, пробег у меня порядка 12-15ткм в год, и даже если ресурс будет порядка 100ткм, на 7-8 лет - более чем.
Заложено не в конструкцию двигателя, а в саму идею впрыска.
Двигателю, как куче железяк, един хрен, прогреете вы его или нет.
Материалы, из которых он сделан, имеют разные коэффициенты температурного расширения. Их размеры подобраны конструкторами так, чтобы оптимальное сочетание размеров было при оптимальной температуре работы.
Устранить повышенный износ деталей при запуске двигателя можно только одним способом - внешним принудительным прогревом до оптимальной температуры. Причем прогревом не тосола, а имено самого двигателя!
А прогреете вы его работой на месте или в движении - по большому счету для двигателя совершенно монопенисуально (моно - 1, пенис - ... сами знаете).
Т.е. в процессе прогрева работой двиг все равно изнашивается больше, чем при простой работе. Не думаю, что у рядовых массовых двигателей это сказывается на ресурсе КАТАСТРОФИЧЕСКИ. Ну, например, постоянно прогревая двигатель работой мы оттянули капитальный ремонт со 120 тыс, на 130. Это как-то существенно помогло? Нет, с другой стороны:
- потери времени
- потери горючего
- впустую отравленная атмосфера
- раздражение соседей.
Зимой обычно так получается:
- обмёл водительскую дверку и проник в салон
- запустился
- пошел от остального снега отгребаться
- сел в полупрогретую машинку
- как вариант, подождал оттаивания стекол
- поехал.
В любом случае, мы скорее двигателем салон греем, а не сам двигатель...
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Двигателю, как куче железяк, един хрен, прогреете вы его или нет.
тепловое расширение знаем?вязкость масла в зависимости от температуры знаем?
так вот двигателю далеко не один хрен какие зазоры в данный момент меж деталями и если меж ними маслянная пленка.
а зазоры в норме на прогретом движке и масло имеет заданную вязкость тоже на прогретом движке.
я грею зимой до 50гр.и потом поехал.не напрягая двигатель.када наберет 70гр тада можно и газовать как правило это происходит быстро
сцепу кстати тоже не выжимаю при холодном запуске.ибо с упорных полуколец за ноч масло стекло и тереть на сухую их неохота.как и потом менять
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от в571оа
Ну, например, постоянно прогревая двигатель работой мы оттянули капитальный ремонт со 120 тыс, на 130. Это как-то существенно помогло?
у меня двигатель 21231 в вышеописаном режиме трудится уже 280тыс км.и признаков износа нет.менял тока сальники клапанов 2 раза.все остальное родное заводское стоит
В принципе верно но например в -30 как-то неприятно ехать на непрогретой машине, да и видно обычно плохо через замёрзшие окна.
Все дело в том, что сайт наш - Всесоюзный! Страна наша ОЧЕНЬ большая.
Поэтому такие цифры в опросе.
Конечно в наших краях прогревать вообще нет смысла, зимой -20 ... -25 минимум.
А на Востоке, в Сибири, конечно есть смысл прогревать.
Вот такие сделал для себя выводы.... )))))))
Добавлено через 1 минуту в571оа, очень грамотно написано. Молодца.
+ ставлю.
Добавлено через 1 минуту Moiseikin, тоже согласен.
тепловое расширение знаем?вязкость масла в зависимости от температуры знаем?
так вот двигателю далеко не один хрен какие зазоры в данный момент меж деталями и если меж ними маслянная пленка.
а зазоры в норме на прогретом движке и масло имеет заданную вязкость тоже на прогретом движке.
я грею зимой до 50гр.и потом поехал.не напрягая двигатель.када наберет 70гр тада можно и газовать как правило это происходит быстро
Естественно, что в двигатель должны быть залиты качественные масла. Современные масла учитывают именно ситуацию холодного запуска двигателя.
Да, естественно, что холодный двигатель изнашивается больше.
Просто есть теория, а есть практика.
С точки зрения ТЕОРИИ работа двигателя, не достигшего рабочей температуры, под нагрузкой приводит к повышенному износу. Это бесспорно.
С точки зрения ПРАКТИКИ. А насколько этот износ снижает ресурс двигателя. И насколько большой вклад этот износ вносит в общий износ. Иными словами, сдохнет ли от этого двигатель раньше, чем придет в состояние капремонта по другим причинам.
Верные теоретические выкладки не всегда подтверждаются практикой. Т.е. наличие некоторого явления, пусть даже и негативного по своей сути, может просто не успеть оказать существенного влияния на всю систему.
Исторический пример:
Перед началом Великой Отечественной ресурс танка закладывался 150-180 моточасов до капремонта. Во время ВОВ этот параметр, в силу различных причин, сократился до 50 моточасов. В ТРИ РАЗА!!! Но и этот сокращенный моторесурс значительно превышал продолжительность боевой жизни танка, т.е. являлся достаточным.
К чему я это все? А вот:
Снижает ли езда на непрогретом двигателе его ресурс настолько, что двигатель ИМЕННО ПО ЭТОЙ причине выходит из строя раньше, чем рассчетный срок эксплуатации самого автомобиля?
Напомню, что для Приоры это, согласно сервисной книжке, 120 тыс. км. пробега.
Опять же, имеются в виду средние условия эксплуатации.
Т.е. необходимо определить количество владельцев Приор, никогда не прогревавших двигатель и вынужденных проводить капремонт двигателя ранее 120 тыс. км. пробега именно по этой причине.
Некачественные комплектующие, брак при сборке, некачественные ГСМ и нарушения регламента обслуживания сильнее влияют на состояние двигателя. А также нарушения в работе обслуживающих систем.
Например, поставлен некачественный воздушный фильтр. Обнаружить это можно только при визуальном осмотре. КРАЙНЕ РЕДКО кто осматривает фильтр между заменами. А убить двигатель наглухо это может всего за 10 тыс. пробега, поскольку износ от пыли будет быстрым и фатальным. И т.д.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
А насколько этот износ снижает ресурс двигателя. И насколько большой вклад этот износ вносит в общий износ. Иными словами, сдохнет ли от этого двигатель раньше, чем придет в состояние капремонта по другим причинам.
А это смотря какую нагрузочку дадите на холодную. Думаю, что возможен вариант (при определенных условиях) и перевода автомобиля на привод от педалей (как на велосипеде) или от внешнего источника движения. Не знаю, возможно ли на приоровском двигателе поймать тепловой клин, но проверять это на собственном опыте не хочется. Да и помимо двигателя, прежде чем давать нагрузку, хотелось бы и ремешок ГРМ немного прогреть, да и детали подвески тож было бы не плохо (на малом ходу не по колдобинам).
"В уставе правила и обычаи писаны, а времен и случаев нет. Потому есть возможность - делай, как писано, а нету - по разумению". Еще Петр Великий сказал.
Цитата:
Сообщение от жестик
Да и помимо двигателя, прежде чем давать нагрузку, хотелось бы и ремешок ГРМ немного прогреть, да и детали подвески тож было бы не плохо (на малом ходу не по колдобинам).
Это как раз тот самый случай. ДУМАТЬ прежде, чем ДЕЛАТЬ, полезно в любом случае.
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
__________________ В России две беды. И если с первой можно справиться с помощью асфальтоукладчика, то вот что делать с дорогами - совершенно непонятно...
Линейный вид
