Тебя налоги насильно заставляют платить? Ведь нет, но ты их платишь. Это называется мягкое принуждение. Или ты думаешь, что я заплачу эти 30% пошлин, если бы мне позволили их не платить?
Налоги - это обязательный платёж и никуда от него не денешься. Каждый платит разную сумму в зависимости от дохода. Я же не возмущаюсь от того, что уборщица платит 1000 р подоходного, а я плачу 10000р. Всё пропорционально доходам. Пошлину я не плачу, потому, что не покупаю автомобиль, за который требуется её платить. Ты сам захотел дорогой импортный авто - заплати пошлину. Ведь твоё желание - сугубо добровольное. Не хочешь платить - не покупай.
Цитата:
Сообщение от Krest33
На то они и хозяева. Это их предприятие и им решать финансовый вопрос.
То образования ЗАО КЭС моё предприятие работало само без московских постредников. И пусть моя зарплата была не в 6 раз выше, но предприятие держало на своём балансе школу, детский сад, бассейн, на предприятии работала столовая, были ежегодный путёвки в санатории за 10% стоимости. Оборудование ремонтировалось согласно графика и выполнялся регламент. Сейчас этого всего нет, так как нет денег. Продукции выпускается ровно столько, сколько и выпускалось. Но вся прибыль уходит в Москву.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Та же аналогия, как с пошлинами. Тебя там насильно что ли заставляют работать?
Не я поставил этих новых хозяев. С уходом Чубайса начался бардак в энергетике. При его правлении РАО ЕЭС был порядок. Ругают Чубайса, а он настоящий хозяин был, с должников деньги со свистом за электроэнергию выбивал, отключал предприятия должники несмотря ни на какие важности этих предприятий. Нет денег на электроэнергию - не потребляй её. Ты ведь в магазин без денег не поёдёшь за товаром? Электроэнергия тоже товар.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Да, на тот момент была правильным. Нужно было спасать производство.
И что ты предлагаешь сейчас?
Цитата:
Сообщение от Krest33
Скажи мне конкретно, почему с твоей точки зрения нельзя снять сейчас пошлины на инопром именно автомобилей? Только не общими фразами, а поконкретнее с примером.
Чтоб не создавать конкуренции иностранцам в своей стране. Пусть строют на нашей территории свои заводы я обеими руками за новые заводы и новые рабочие места, за налоги с этих заводов. А ввозить иностранный товар нельзя. Если не налоги и рабочие места, то пошлины.
Налоги - это обязательный платёж и никуда от него не денешься.
ВОт и пошлина - обязательный платеж и никуда от него не денешься. Не хочешь ВАЗ - плати пошлину. Вот это и есть принуждение.
Цитата:
Ругают Чубайса, а он настоящий хозяин был
Не однозначная фигура. По мне так... Ну вообще о нем не будем.
Цитата:
И что ты предлагаешь сейчас?
Конкретно по автопрому - снять пошлины и оставить минимум, пусть государство получает свои законный 5% стоимости, как на весь товар и достаточно.
Цитата:
Чтоб не создавать конкуренции иностранцам в своей стране. Пусть строют на нашей территории свои заводы я обеими руками за новые заводы и новые рабочие места, за налоги с этих заводов. А ввозить иностранный товар нельзя. Если не налоги и рабочие места, то пошлины.
Я просил конкретный пример и конкретно по автопроизводству!
ВАЗ уходит к Рено. Некого больше защищать! Остались лишь иностранные заводы. Ты о прибыли иностранцев печешься что ли ? Так они эту прибыль из твоего кармана возьмут. Лишних 150 тысяч с того же Гольфа. Какая нам с тобой выгода от этого? Вот если бы мы построили еще пару своих автогигантов и запретили бы вообще ввоз иномарок, как в свое время сделал Китай - вот это еще на что то похоже, а спасать прибыль иностранных заводов за наш счет, меня лично это нифика не вдохновляет.
ВОт и пошлина - обязательный платеж и никуда от него не денешься. Не хочешь ВАЗ - плати пошлину. Вот это и есть принуждение.
Я на это внимания не обращаю.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Не однозначная фигура. По мне так... Ну вообще о нем не будем.
Неоднозначная. Все его ругают. Но для энергетики он на самом деле делал много хорошего. Хозяйственник.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Конкретно по автопрому - снять пошлины и оставить минимум, пусть государство получает свои законный 5% стоимости, как на весь товар и достаточно.
Это невозможно сделать одним махом
Цитата:
Сообщение от Krest33
Какая нам с тобой выгода от этого?
Предприятия на нашей территории - а это огромная разница с готовым импортом. И мы с тобой, как и любой российский гражданин естественно от этого в выгоде.
Потому что на ВАЗе ездеешь. Но гольф то хочешь. Вот и половина автомобилистов россии хотят инопром, а то и больше, только им не дают его покупать дешевле.
Цитата:
Неоднозначная. Все его ругают. Но для энергетики он на самом деле делал много хорошего. Хозяйственник.
Главное ваучерную приватизацию не вспоминать. Да и его метожы шантажа с веерными отключениями когда вместе с должниками страдали невиновные, тоже однозначными не назовешь.
Цитата:
Это невозможно сделать одним махом
Ввести одним махом можно, а убрать нельзя? )) Ну хорошо, но за 5 то лет можно было сделать легко, снимая в год по 5%
Цитата:
Предприятия на нашей территории - а это огромная разница с готовым импортом. И мы с тобой, как и любой российский гражданин естественно от этого в выгоде.
А что с ними случиться, если пошлину на импорт снять? Разве что цены будут вынуждены опустить, так это не наша с тобой проблема, а заграничных хозяев. Это им придется аппетиты свои урезонить, а не тягать ее из нашего кармана. У нас на автопредприятиях людские ресурсы дешевле, энергия дешевле. льготное налогобложение, а Гольф российский при этом почему то стоит дороже немецкого. Так чем тогда не выгодна отмена пошлин на автоимпорт? Тем, что прибыль у иностранцев сократиться?
Потому что на ВАЗе ездеешь. Но гольф то хочешь. Вот и половина автомобилистов россии хотят инопром, а то и больше, только им не дают его покупать дешевле.
Я не зомбирован словом "иномарко", такими амбициями не страдаю. Хватило нексии, чтоб понять то, что иномарка - это не значит хорошая машина. Захотел бы очень гольф - купил бы. Возможность в 2008 году была.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Главное ваучерную приватизацию не вспоминать. Да и его метожы шантажа с веерными отключениями когда вместе с должниками страдали невиновные, тоже однозначными не назовешь.
С ваучерами конечно у него огромный "касяк". Но его методы отключений предприятий давали молниеносный результат. Предприятия-должники моментально находили деньги, причём сразу огромные суммы. И прибыль не уходила в чёрную дыру - Москву, а оставалась на предприятии. Сейчас наше предприятие не имеет возможности даже ветеранам пенсионерам дать жильё на юге. При Чубайсе это было проще простого.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Ну хорошо, но за 5 то лет можно было сделать легко, снимая в год по 5%
ХЗ... Пусть в правительстве думают. В принципе насчёт пошлин я политику государства поддерживаю полностью. Стоит только посмотреть, насколько одним махом снизился ввоз старых авто из Европы, Японии - отличный результат!
Цитата:
Сообщение от Krest33
А что с ними случиться, если пошлину на импорт снять?
Тогда ввести налог на прибыль с предприятий изготовителей. Как такое осуществить? Проще простого оставить пошлины.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Так чем тогда не выгодна отмена пошлин на автоимпорт? Тем, что прибыль у иностранцев сократиться?
Государству невыгодна однозначно - это потеря денег от пошлин или налогообложения.
Считаешь, что полстраны, ездеющее на иномарках зомбированы?
Цитата:
такими амбициями не страдаю.
Какие-то советские у тебя понятия. Для меня иномарка - обычный приличный автомобиль, а не амбиция. Иномарку может себе позволить огромное количество народа и это не амбиции и понты, а желания, совпавшие с возможностями.
Цитата:
Стоит только посмотреть, насколько одним махом снизился ввоз старых авто из Европы, Японии - отличный результат!
Злорадствуешь, что люди, выбирающие вместо ВАЗа подержанную иномарку, накоенц-то "обломались"? Было бы правительство дальновиднее, то изначально приняло бы меры по введению добросовестной конкуренции и люди бы чейчас ездили на более дешевых и безопасных автомобилях, а не на ВАЗ 2105 40-летней давности. Ваз при этом был бы вынужден сделать приличный автомобиль достойного уровня и запстить доведенный до ума Проект-С, а не перекраивать 15 летнюю десятку в Приору. Ну а если бы не смог, то канул бы в Лету, как канул Москвич и ИЖ, вместо которых люди получают более менее приличные автомобили и эти заводы не "доят" из правительства деньги и не имеют гигантские долги.
Цитата:
Тогда ввести налог на прибыль с предприятий изготовителей. Как это осуществить?
Элементарно! Законодательным путем, ровно так же, как повышают налоги для российского частного бизнеса. Законы для иyостранных предприятий обязательны к исполнению на территории РФ. Вспомни хотя бы нефте-проект Сахалин-2, когда иностранные корпорации начали нарушать российский закон. Махом порядок навели. Могут, когда хотят!
Цитата:
Проще простого оставить пошлины.
Да, народ "доить" всегда проще, чем думать мозгами.
Цитата:
Государству невыгодна однозначно - это потеря денег от пошлин или налогообложения.
Тогда и не возражай, если твою зарплату обложат налогом в 4 раза больше. Государство еще денег получит, а тебе придется пересесть с Приоры на ВАЗ 2105. Это очень обрадует ВАЗ. Ничего делать не надо, можно еще 40 лет штамповать эту древность и продавать ее "Ярикам". Они ее все равно будут нахваливать, потому что на более хороших импортных автомобилях не ездили и сравнить им не с чем.
Тебе абсолютно все равно, когда правительство или иностранные корпорации обдирают наш народ. Тебе кажется это справедливо? Тогда почему, когда дело касается лично тебя и москвичи урезают тебе зарплату, вот это настоящая несправедливость? Почему такой разный подход?
P.S. Исправлено по предупреждению модератора.
Считаешь, что полстраны, ездеющее на иномарках зомбированы?
Когда люди говорят, ты чего? Нашу? Купи иномарку! - это только такую ассоциацию вызывает. Неважно какую иномарку - логан, ланос))) нексию))), бэушную ино - но не нашу машину
Цитата:
Сообщение от Krest33
Какие-то советские у тебя понятия.
Не советские, а практичные. Практичнее для меня в данный момент времени нет.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Злорадствуешь, что люди, выбирающие вместо ВАЗа подержанную иномарку, накоенц-то "обломались"?
Вовсе нет. Радуюсь тому, что в страну стали везти намного меньше того, что отработало свой ресурс.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Элементарно! Законодательным путем, ровно так же, как повышают налоги для российского частного бизнеса. Законы для иyостранных предприятий обязательны к исполнению на территории РФ. Вспомни хотя бы нефте-проект Сахалин-2, когда иностранные корпорации начали нарушать российский закон. Махом порядок навели. Могут, когда хотят!
Это уже предприятия зарегистрированные в РФ
Цитата:
Сообщение от Krest33
Да, народ "доить" всегда проще, чем думать мозгами.
Не надо за всех говорить. Кого на этом форуме доят пошлинами?
Цитата:
Сообщение от Krest33
Тогда и не возражай, если твою зарплату обложат налогом в 4 раза больше.
При чём тут моя зарплата и пошлины с богатых, которые покупают дорогие ино?
Цитата:
Сообщение от Krest33
Государство еще денег получит, а тебе придется пересесть с Приоры на ВАЗ 2105. Это очень обрадует ВАЗ. Ничего делать не надо, можно еще 40 лет штамповать эту древность и продавать ее "Ярикам". Они ее все равно будут нахваливать, потому что на более хороших импортных автомобилях не ездили и сравнить им не с чем
Если не в курсе, то скоро классики не будет.
Цитата:
Сообщение от Krest33
Тебе абсолютно все равно, когда правительство или иностранные корпорации обдирают наш народ. Тебе кажется это справедливо? Тогда почему, когда дело касается лично тебя и москвичи урезают тебе зарплату, вот это настоящая несправедливость? Почему такой разный подход?
Это касается не только меня. Посмотри, сколько предприятий централизовано на Москву.
Вы неправильно ситуацию понимаете. Не было бы ВАЗа - неоткуда было бы воровать деньги, воровали бы полностью засчет ино. И вы бы уже на ниссан марч 89 года выпуска ипотеку бы брали, чтоб прокормить верхушку власти.АвтоВАЗ вас спасает, как и его покупатели. Пока верхушке есть откуда тырить - они не сильно озабочены вашими пошлинами.
__________________ Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
Когда люди говорят, ты чего? Нашу? Купи иномарку! - это только такую ассоциацию вызывает.
Естественно иномарка иномарке рознь даже в одном классе. Я не говорю за Нексию, тот еще агрегат, но Ланс-9 на порядок выше и очень жаль, что дороже из за ввозных пошлин. Назови мне хоть одну объективную причину, почему его нельзя продавать хотя бы за 400, снизив ввозную пошлину?
Цитата:
Не советские, а практичные. Практичнее для меня в данный момент времени нет.
Кому как. Мне вот Ланс практичнее.
Цитата:
Вовсе нет. Радуюсь тому, что в страну стали везти намного меньше того, что отработало свой ресурс.
То что хлам и металлолом теперь не ввозят, я только за! Но почему из за этой защиты от хлама должны страдать люди, покупающие новую или 3 годовалую машину?
Цитата:
Это уже предприятия зарегистрированные в РФ
Ты немного путаешь. Тот же "Автофрамос" например зарегистрирован в России, как и другие автосборочные заводы. Это автомобильный бренд зарегистрирован за бугром. Предприятия на территории РФ обязаны подчиняться российскм законам. Именно для иностранных предприятий вводят льготное налогообложение, чтобы привлечь их в страну. Налоги с таких предприятий платятся в России, а вот прибыль идет за бугор.
Цитата:
Не надо за всех говорить. Кого на этом форуме доят пошлинами?
При чем тут форум? Я говорю о правительстве. Это ему проще народ налогами обкладывать, чем подумать как народу сделать лучше и удобнее.
Цитата:
Если не в курсе, то скоро классики не будет.
Похоже всего ВАЗа не будет вместе с проектом С. Спрашивается, нафика надо было огород городить 15 лет, прикрывая все это дело пошлинами и вваливая гигантские суммы, когда все равно узодит Рено. Продали бы сразу ВАЗ вместе с Москвичом Реношникам, а лучше немцам. Никакие пошлины не понадобились бы и ездили бы сейчас на более дешевых и приемлемых автомобилях. Тот же Гольф российский можно было бы покупать тысяч за 500-550
Цитата:
При чём тут моя зарплата и пошлины с богатых, которые покупают дорогие ино?
Ты знаешь. когда я покупал Лансера не думаю, что я был на тот момент "богаче" как ты говоришь тебя. И при чем тут вообще богатые? Их кстати наоборот наше правительство прикрывает и не дает ввести налог на роскошь, а вот обычного человека, желающего купить простой Лансер-9 обкладывает пошлинами по полной. Так что, как ты говоришь, ты не путай овощ с хреном". А про богатеев, это отдельный разговор вообще.
Цитата:
Это касается не только меня. Посмотри, сколько предприятий централизовано на Москву
Так и пошлины касаются не только меня. Ты посмотри сколько народа ездеет на иномарках. И хотят ездить на них не меньше. Так где твоя справедливость тогда? Вас обдирать нельзя, других можно, так что ли ?
Проблема не в том, что их нет, а том, что которые есть - не те!
Линейный вид
