АРХИВ:Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 12...

[Алексей_Павлович]

Сообщение от satmaster56

Вова123,
masterkarlo, Большие уже а всё в деда мороза верите!
"Хрен с ним, само пристукается" - это чудо технология.

Даже новый клапан, на красивых фасках по всем правилам, нуждается в притирке, если руками делать и для себя.
Для соседа можно и не притирать. Быстрее приедет на следующий ремонт

у нас в городе имеется такое оборудование буржуйское, обрабатывают фаски с большой точностью но ценник там немалый за ремонт гбц, если гбц новая для ино стоит от 50тр то имеет смысл, а для нашего ваза дешевле голову новую и ручками пошалить, работает как мотоцикл по выхлопу, отдельно каждый цилиндр прослушивается.

[Pavel_001]

Сообщение от Вова123

а можно подробнее?

Проверяем зазоры клапана в направляющей... далле
Проверка карандашом или маркером.
Наносим карандаш на фаску клапана и пристукиваем клапан по седлу, смотрим след на тарелке и клапане. Если всё ок, то чистим и засухариваем

Важно! Заменить хотя бы сухари на новые - они изнашиваются и могут привести у новому ремонту

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от masterkarlo

Да не верю я конечно, просто интересно как там человек объяснит.. Я в молодости тоже был выдумщиком однако и иногда от этого всё же была польза.

К сведению:
http://www.zmz.ru/consumer/warning/223

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от satmaster56

Вова123,
masterkarlo, Большие уже а всё в деда мороза верите!
"Хрен с ним, само пристукается" - это чудо технология.

Даже новый клапан, на красивых фасках по всем правилам, нуждается в притирке, если руками делать и для себя.
Для соседа можно и не притирать. Быстрее приедет на следующий ремонт

Ага, традиции надо соблюдать!
http://www.ab-engine.ru/rec_serdi.html

[satmaster56]

Pavel_001, Я так понял, что процесс нарезки фасок вобще отсутствовал? Гениально!

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Алексей_Павлович

у нас в городе имеется такое оборудование буржуйское

Об этом знаю.
И фаски хорошие могу ручным инструментом нарезать нормально, новый клапан на них садиться очень хорошо. Достаточно 3-4 движения с притиркой и легкий след от фаски на клапане и без всяких карандашей остаётся. После этого клапан можно не проверять. Всё с ним хорошо. Но полностью исключать притирку из процесса я не стану. Традиции или не традиции дело личное каждого. Лень потратить 20 минут и пройти клапана с пастой аккуратно, значит можно объяснять нано-технологиями и умностями. Но это просто от лени.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Pavel_001

Важно! Заменить хотя бы сухари на новые - они изнашиваются и могут привести у новому ремонту

Звучит как откровение. Не разу не видел в хлам изношенных сухарей
Это тоже в книжках пишут?

[Pavel_001]

Ну раз вы такой хороший мастер, то думаю что к Вам очередь клиентов на ремонт двигателя стоит!

[satmaster56]

Сообщение от Pavel_001

пристукиваем клапан по седлу

Это вобще СТОшная глупость от 8-ми клапанников. Нарезка фасок просаживает клапан, а в 8-ми клапанниках шайбы должны иметь определённый вменяемый размер. И если шайба выходит из этого размера, приходится точить клапан. Что бы не точить клапан СТОшники стучат полчаса клапанами по седлу. Для 16-ти клапанников этого делать нельзя.
Этого в принципе делать нигде нельзя. Надо резать нормальные фаски в отличии от заводских и нормально доводить дело до конца. При этом компрессия после ревизии ГБЦ частенько отличается на единицу и более и мотор едет по другому.

[Alex024]

Сообщение от Pavel_001

Ну раз вы такой хороший мастер, то думаю что к Вам очередь клиентов на ремонт двигателя стоит!

От ты упёртый! Человек это всё съел и в..рал давно и обьясняет тебе как правильно а ты всё не вериш и свою типо правду гнёш.

[masterkarlo]

Сообщение от Pavel_001

К сведению:
http://www.zmz.ru/consumer/warning/223

Прочитал я эту статью, да и вторую тоже.. Вывод делаю следующий: конечно совершенству нет предела, и точность и качество оборудования постоянно повышается, но без этапа нарезки фасок всё равно не обходится. Просто от точности этой операции зависит необходимость применения притирки, но судя по приведённым в статьях цифрам, я не увидел какого то супер высокоточного результата нарезки фасок. Что касается остатков абразива от притирочных паст, которые потом ведут к износу узла, то я очень сомневаюсь что нельзя обойтись без высокотемпературной промывки специальными средствами под большим давлением. Если не лить эту пасту ведрами, то вполне можно избавиться от остатков просто тщательной протиркой седла и клапана и промывкой мыльным или содовым раствором вручную. Другое дело когда эта технология и оборудование применяется на массовом производстве, где по понятным причинам выгоднее купить дорогостоящее и высокоточное оборудование, чем терять время на каждом клапане, а в условиях сервиса и своего гаража главное - понимание процесса и чтоб руки росли откуда надо и всё можно сделать не хуже. При ремонте одной ГБЦ потери времени на притирку ни как не перекроют потери на доставку этой ГБЦ в суперсервис с таким оборудованием и тем более стоимость такового.

[satmaster56]

Сообщение от masterkarlo

Прочитал я эту статью, да и вторую тоже.. Вывод делаю следующий: конечно совершенству нет предела, и точность и качество оборудования постоянно повышается, но без этапа нарезки фасок всё равно не обходится

Достаточно взглянуть на заводскую фаску и сердце кровью обливается. Она не может обеспечить нормальной герметизации узла клапан-седло. Делается это не для улучшения качества, а естественно

Сообщение от masterkarlo

эта технология и оборудование применяется на массовом производстве

Где клапана притерать конечно не технологично.
После обработки фаски любым высокоточным оборудованием фаска, как не крути, имеет рваные края. В ручном гаражном производстве производится притирка, а на производстве пристукивают, уплотняя края.
Становится понятно, что ручная притирка конкретным клапаном качественно лучше, чем производственное пристукивание чем попало.

Сообщение от masterkarlo

Что касается остатков абразива от притирочных паст, которые потом ведут к износу узла

Так это дело "производственной гигиены". Нормальный мастер не допустит проникновение образива во втулку и естественно вымоет всё перед сборкой.

Специально вскрывать ГБЦ для устранения брака производственных высокотехнологичных чудес не будешь, но если уж пришлось вскрывать, то сам бог велел всё это поправить, тем более для себя.

[Pavel_001]

Сообщение от Alex024

От ты упёртый! Человек это всё съел и в..рал давно и обьясняет тебе как правильно а ты всё не вериш и свою типо правду гнёш.

Потому что, минуточку!
Мне столько насчитали за ремонт моей ГБЦ, что я купил новую в сборе!

[Вася75]

Сообщение от syava-gor1

Если нет стуков и прочих звуков. Может ещё покатать. А уж потом капиталить. Понятно что на (глазок ) при таком пробеге не кто не скажет что там. А как компрессия, раскоксовку не предлагали сделать.

Сегодня загонял машину к Диагностам- с лета горел чек(проблемы с Катализатором)-Достал короче,поставили Обманку(Как я понял просто датчик внизу Ката,ну и убрал он чтоб не горело на панели),заодно помыл Форсунки и все там продул,помыл,сеточку в баке поменял и Дут ,просил померить Компрессию-говорит от 14 до 14,5.

В Двс сказал не стоит и лезть все там у меня нормально. Это не пробег для этой машины 160 тыс.