Cпортивный модератор gold football orakul 2014 gold football orakul 2017 bronze football orakul 2018 silver football orakul 2021 silver football orakul 2023
И это пример как раз о том, как цены на б/у влияют на цены на новые.
Нет. Вы неправильно поняли. Пример о том, что если один поднимает цену - другие делают тоже самое. Не подскажете - почему люди уже стали бояться подъема пенсий.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Как этот пример связан со снижением цен то?
Я про снижение и не говорил. Это вы прогнозировали снижение цен на новые авто. Пример как раз об обратном. Я например думаю, что б/у ценами "подопрут" новых, насколько это возможно.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Ввоз авто же не поделен особо,
Думаю (даже уверен), что поделен.
Цитата:
Сообщение от LionTec
и даже я могу спокойно пригнать себе машину, не платя никому.
Можете раз, два, пять. А в дальнейшем развитии, вам все равно придется, с кем то "начать работать".
__________________
Иногда шаг вперед - является следствием пинка в зад!
(перефразир. Конфуций)
Их выпускали с разными двигателями (москвичевскими, ВАЗовскими, Реношными), но почему народ их раз распробовав (как я например) больше их не брали, дело не только в ДВС. А 8-ки и 9-ки брали на ура.
Вникните сначала в вопрос.
Москвич лет 10 зажимали с разработками, потом наконец дали задание сделать новую машину, но навязав компоновку и с чего срисовывать. Даже когда сделали машину с перспективными двухлитровыми двигателями - шестнадцатиклапанным бензиновым с электронным впрыском (это конец 80х годов, напомню, такое в Европе было не у всех, не говоря уже про ВАЗ), и дизелем - не дали денег на постройку цеха двигательного, сказали запускать с УЗАМом, а цех строить в кредит ВТБ, который в итоге утянул завод на дно. В то же время ВАЗу полностью оплатили разработку, оснащение линий, доработку на Порше (а это валюта). Немного разное отношение, не находите?
Так же до этого - еще сразу после выпуска в серию М-412 (а это конец 60х) АЗЛК начал разроботку перспективной модели среднего класса (между Волгой и Жигулями, то, чего не хватало), планировали даже автомат, но ему можно сказать прямо сказали - "мы вбухали много денег в ВАЗ, потому вы обламывайтесь". Похожая история была с ИЖом и ЗАЗом - и там и там молодые, но талантливые конструкторские коллективы вели еще в 70х разработку переднеприводных авто, но партия всячески тормозила эти работы, и мешала работе коллектива. Про то, что выбор машины для ВАЗа был изначально убог - это уже все знают... Итальянцев выбрали только из-за сильной там компартии.
То, что в конце 60-х на ВАЗ была кинута куча денег очень замедлило развитие остальных заводов, вплоть до начала 80х, а то, что в 80х министром транспорта был Поляков и он так же лоббировал ВАЗ и его интересы - затянуло внедрение моделей на других заводах.
Учите историю не только из ВАЗовских книжек.
Цитата:
Сообщение от BULLDOG
но почему народ их раз распробовав (как я например) больше их не брали, дело не только в ДВС
Любой нормальный Москвичевод знает что по задумке даже в том убогом виде в котором вышел - 41й лучше даже десятки, которую разрабатывали позже.
Цитата:
Сообщение от BULLDOG
Потому что шаблонное мышление, то самое
Шаблонное мышление? Где? То что я выше написал дай бог один процент дрома знает.
Мания преследования?
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Pulkins_
Нет. Вы неправильно поняли. Пример о том, что если один поднимает цену - другие делают тоже самое. Не подскажете - почему люди уже стали бояться подъема пенсий.
Про подъем речи не было - так и есть, и мы это и наблюдаем на рынке)
Цитата:
Сообщение от Pulkins_
Пример как раз об обратном. Я например думаю, что б/у ценами "подопрут" новых, насколько это возможно.
О чем об обратном? Ценами на б/у подпереть не получится, потому что цена зависит не только от желания поставщика.
Цитата:
Сообщение от Pulkins_
Думаю (даже уверен), что поделен.
Как вы себе это представляете? Вы вообще в курсе сколько народу ввозит и продает машины даже сейчас? Чтобы с Японии машину ввезти даже много ума не надо - оплатил услуги по сдаче там и приему тут - и машина в России, тамож хоть самостоятельно. Этим занималось множество людей, и "поделить" их ну никак не реально.
Это с новыми машинами просто - поставщик один (у каждой марки), и он определяет отпускные цены.
Цитата:
Сообщение от Pulkins_
Можете раз, два, пять. А в дальнейшем развитии, вам все равно придется, с кем то "начать работать".
Cпортивный модератор gold football orakul 2014 gold football orakul 2017 bronze football orakul 2018 silver football orakul 2021 silver football orakul 2023
Cпортивный модератор gold football orakul 2014 gold football orakul 2017 bronze football orakul 2018 silver football orakul 2021 silver football orakul 2023
Жизнь показывает. Что в то время, когда уже заброшены принципы, а понятия человеческих ценностей - зовутся предрассудками (как минимум), целая отрасль бизнеса осталась неподеленной. Это нереально. Стригут отовсюду. Либо внаглую, как официальные "братки" - пошлинами, либо навязыванием каких-либо услуг, и т.д., и т.п. То что сейчас в открытую "кирпичи на капот" не продают, не говорит о том, что никто не "греется у этой печки".
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от LionTec
КТО ее установит?
Наш Российский рынок.
__________________
Иногда шаг вперед - является следствием пинка в зад!
(перефразир. Конфуций)
Что в то время, когда уже заброшены принципы, а понятия человеческих ценностей - зовутся предрассудками (как минимум), целая отрасль бизнеса осталась неподеленной. Это нереально. Стригут отовсюду. Либо внаглую, как официальные "братки" - пошлинами, либо навязыванием каких-либо услуг, и т.д., и т.п. То что сейчас в открытую "кирпичи на капот" не продают, не говорит о том, что никто не "греется у этой печки".
Эту отрасль стрижет государство - пошлинами.
Если продавать машины на рынке - то да, там надо будет башлять хозяевам рынка, но мы вроде об этом не говорим.
Ну и "жизнь показывает" это не ответ, давайте конкретные примеры, откровения перегонов, причем желательно не из 90х.
Цитата:
Сообщение от Pulkins_
Наш Российский рынок.
Как рынок может установить цену на то, что от него не зависит?
Цена на машину из-за бугра складывается из четких и ясных вещей, и от того что кто-то один захочет надбавить - она не вырастет. Только государство может влиять, курс валют, заграничный рынок.
Cпортивный модератор gold football orakul 2014 gold football orakul 2017 bronze football orakul 2018 silver football orakul 2021 silver football orakul 2023
Во-первых. Я вам ничего не должен. И доказывать кому-либо свою уверенность не обязан.
Во-вторых. Задавая такой вопрос, вы на какой ответ расчитываете?
Чото как то резко.
Раз так уверены - должны быть основания.
Ответ - хотя бы рассказы на дроме о поборах от злых бандитов. Про 90е таких рассказов там - тьма, а вот про наше время - тишь да гладь.
Цитата:
Сообщение от Pulkins_
Всё, что продается - зависит от рынка...
Только не от нашего рынка зависит, а от того где продается изначально, ибо цена формируется от изначальной цены + таможка + накладные расходы, и все.
Есть личности которые покупают дешевле и продают дороже, перекупы называются, но это не значит что они задают тон рынку.
Cпортивный модератор gold football orakul 2014 gold football orakul 2017 bronze football orakul 2018 silver football orakul 2021 silver football orakul 2023
Извините, если что. Это сказано в общей фразе, без резкости, увы - интонацию письменно передать не могу.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от LionTec
Ответ - хотя бы рассказы на дроме о поборах от злых бандитов. Про 90е таких рассказов там - тьма, а вот про наше время - тишь да гладь.
Есть такое понятие - срок давности. Лет через 10, будут рассказывать "сказки" - о лихих двухтысячных.
Хотя разница конечно есть. Всё "окультуривается" и "узаконивается". Поэтому, таких "страшилок", как про 90-е, думаю не будет.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от LionTec
но это не значит что они задают тон рынку.
Рынку тон никто задать не может. Наоборот - рынок задает всем тон. А он у нас такой же цивилизованный, как и общество. Отсюда и уверенность - в "светлом" завтрашнем дне...
__________________
Иногда шаг вперед - является следствием пинка в зад!
(перефразир. Конфуций)
Извините, если что. Это сказано в общей фразе, без резкости, увы - интонацию письменно передать не могу.
Значит показалось, это вы меня тогда извините, мнительный))
Цитата:
Сообщение от Pulkins_
Лет через 10, будут рассказывать "сказки" - о лихих двухтысячных.
Сильно сомневаюсь( Я вот послушал о 90х - а мне то о 00х такого же не рассказать, даже близко((
Только о том как государство наглеет, но мы тут не об этом)
Цитата:
Сообщение от Pulkins_
Рынку тон никто задать не может. Наоборот - рынок задает всем тон. А он у нас такой же цивилизованный, как и общество. Отсюда и уверенность - в "светлом" завтрашнем дне...
Рынок задает тон только на рынке, в свободной продаже, а многие покупают себе авто через компанию напрямую с Японии - т.е. сами выбирают на аукционе, сами делают ставки, сами видят все расходы. И тут накинуть цену негде. За такими постепенно потянулись бы и рыночные цены - кто будет покупать на нашем рынке за 400, если можно купить напрямую за 340. Чтобы не терять ленивых клиентов - рынок тоже снизится до 365, например. Потому что в цепочке накладных расходов просто некуда впихнуть эти лишние 35.
Но все это справедливо при значительном снижении одного из пункта расходов, а так, как понизило наше правительство - оно действительно максимум немного будет сдерживать цены.
Линейный вид
