Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.11.2016, 10:00   #1
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 4)

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Соглашусь с Serg901, не зависимо от связующих веществ,
химические процессы в свинцово-кислотном элементе одинаковы,
в этом не кальций, не сурьма не участвуют, единственное,
сурьма катализирует процесс электролиза воды и величину тока саморазряда.
Процессы одинаковые, с этим ни кто не спорит. Разное пороговое напряжение заряда (напряжение разложения электролита) ,при котором начинается электролиз.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 02.11.2016, 10:21   #2
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 4)

Электролиз начинается сразу как возникает разность напряжений, АКБ и ЗУ, т.е. возникновения тока.
__________________
С Новым Годом !
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 02.11.2016, 10:38   #3
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 4)

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Тут нужно понимать, что совсем без электролиза воды заряд так-же не возможен.
т.к. при заряде требуется и водород и кислород.
Это очень приблизительная схема процесса. Вообще в АКБ протекает более 60 реакций. Молекулярный кислород там не участвует в процессе заряд - разряда. При разряде аккумулятора из электролита расходуется серная кислота и выделяется вода. При заряде происходит обратный процесс. В конце заряда, когда количество сульфата свинца на электродах снижается ниже некоторого критического значения, для поддержания нужной скорости процесса требуется повышать напряжение. Но как только это напряжение заряда превысит некое значение, характерное для материала электрода, начинается процесс электролиза воды. Если это напряжение не превышать, то зарядка будет идти очень долго, но электролиза не будет вообще.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Электролиз начинается сразу как возникает разность напряжений, АКБ и ЗУ, т.е. возникновения тока.
Если вы имеете ввиду выделение на электродах составных частей электролита, то я согласен с вами. Если вы говорите о разложении воды на водород и кислород, то не согласен. Кипение - это электролиз воды. Заряд - электролиз сульфата свинца.

Добавлено через 9 минут
Вообще, о чем мы спорим? Сравните современные АКБ и АКБ прошлых лет. Когда-то в АКБ нужно было воду доливать каждую неделю. Они начинали кипеть сразу, как начиналась зарядка. Потом появились малосурьмянистые в прозрачном корпусе. В те воду мы лили уже раз в год. В современные гибридные и кальцивые воду бывает вообще не приходится доливать. А ведь напряжение регуляторов, что тогда, что сегодня было и есть в пределах 14 в.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 02.11.2016, 13:22   #4
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 4)

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Ссылочкой на источник не поделишься?
Искать надо. На вскидку http://akbinfo.ru/ustrojstvo/vidy-ak...tomobilej.html
Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
А то написанное противоречит инструкции от МО (для Sb/Sb АКБ)
Sb/Sb это обозначение принято для малосурьмянистой.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 02.11.2016, 13:54   #5
Serg901
Легенда форума
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 6,943
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 1,096
Поблагодарили 2,157 раз(а) в 1,442 сообщениях
Вес репутации: 21
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 4)

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Таких сайтов - туева хуча и инфо в них доверия не заслуживает (нет списка используемой литературы).
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Sb/Sb это обозначение принято для малосурьмянистой.
А какие АКБ были в 1982...1983г., неужели гибридные?
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Вверх
Старый 02.11.2016, 13:49   #6
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 4)

Цитата:
АКБ выдаёт напряжение примерно 12.6 вольт.
Цитата:
Сурьма вызывает резкую активизацию процесса электролиза, который начинается в батарее при напряжении 12 вольт.
Цитата:
интенсивность испарения воды из электролита
Поржал ...
Источник статейки не является авторитетным ...
__________________
С Новым Годом !
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 02.11.2016, 14:30   #7
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 4)

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
А какие АКБ были в 1982...1983г., неужели гибридные?
Pb|Sb - сурмянистые
Sb|Sb - малосурьмянистые
Sb|Ca или Са+ - гибридные
Ca|Ca - кальцивые

В 1982...1983г лично у меня на копейке был сурьмянистый, а потом я приобрел малосурьмянистый.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Таких сайтов - туева хуча и инфо в них доверия не заслуживает (нет списка используемой литературы)
Но тем не менее все они пишут, что сурьмянистые АКБ закипают уже при 12 в, а кальциевые при напряжении выше 14,8 вольт.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
Поржал ...
Источник статейки не является авторитетным ...
Над чем? Над терминологией? То, что напряжение АКБ около 12,6 вольт, так это величина указана в ГОСТ на АКБ, как минимальная, при передаче АКБ потребителю и используется в расчетах. То, что сурьма снижает пороговое напряжение начала разложения воды в АКБ? Так это тоже факт. Или вам смешно, что расход воды назвали испарением?
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 02.11.2016, 14:47   #8
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 4)

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
пороговое напряжение начала разложения воды в АКБ?
ну а теперь сопоставьте, Uакб = 12.6 и напряжение 12.0В начала электролиза,
получается что АКБ уже изначально под постоянным электролизом.
Поэтому и ржу ...
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
вам смешно, что расход воды назвали испарением?
И это тоже смешно.
__________________
С Новым Годом !
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Старый 02.11.2016, 15:04   #9
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 4)

Цитата:
Сообщение от Роман Торопов © Посмотреть сообщение
ну а теперь сопоставьте, Uакб = 12.6 и напряжение 12.0В начала электролиза,
получается что АКБ уже изначально под постоянным электролизом.
Поэтому и ржу ...
При заряде, когда энергия поступает в АКБ из вне, при достижении напряжения на электродах 12 в будет наблюдаться постоянный электролиз воды. При разряде, когда АКБ отдает энергию, протекают другие хим. процессы и электролиз воды не идет.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 02.11.2016, 15:10   #10
Роман Торопов ©
Мегавольт
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 468 раз(а) в 287 сообщениях
Вес репутации: 18
Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядка и обслуживание АКБ (часть 4)

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Под кипением электролита обычно подразумевается бурное выделение газов, а редкие пузырьки на поверхности электролита, в процессе заряда - кипением не считается.
Кстати, имею возможность измерять водород, его интенсивность.
Можно сделать небольшое устройство - МК и шесть датчиков водорода.
которое что-то регулирует (ток ЗУ), по интенсивности водорода
Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
При заряде, когда энергия поступает в АКБ
там не сказано не про ток не про заряд или разряд:
Цитата:
Сурьма вызывает резкую активизацию процесса электролиза, который начинается в батарее при напряжении 12 вольт. При этом выделяются водород с кислородом. Это выглядит как закипание электролита.
__________________
С Новым Годом !

Последний раз редактировалось Роман Торопов ©; 02.11.2016 в 16:00.
Роман Торопов © вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 02:39. Часовой пояс GMT +3.