Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Кузов и система отопления > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2014, 18:51   #951
walker8002
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 29.10.2011
Адрес: Гайва
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 2,640
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 333 раз(а) в 225 сообщениях
Вес репутации: 15
walker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошим
Re: РЖАВЧИНА((((((((

алексей2409, все доступные средства давно известны.нового ни чего не придумали.а забить в смысле спокойно дождаться тепла и подкрасить точки).я просто лаком для ногтей в цвет их закрыл.благо щас столько оттенков мама не горюй))
walker8002 вне форума  
Вверх
Старый 29.01.2014, 04:53   #952
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: РЖАВЧИНА((((((((

Цитата:
Сообщение от walker8002 Посмотреть сообщение
спокойно дождаться тепла и подкрасить точки
+ 100500 На морозе средства для удаления ржавчины не работают.
tst2 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
GEMINI (29.01.2014)
Старый 29.01.2014, 07:40   #953
Rishat_M
Технический специалист
bronze football orakul 2016
 
Аватар для Rishat_M
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Альметьевск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Китайский Атлас
Сообщений: 7,227
Сказал(а) спасибо: 3,046
Поблагодарили 1,545 раз(а) в 907 сообщениях
Вес репутации: 19
Rishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущее
Re: РЖАВЧИНА((((((((

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
+ 100500 На морозе средства для удаления ржавчины не работают.
До -10*С всё работает.
Rishat_M вне форума  
Вверх
Старый 29.01.2014, 08:19   #954
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: РЖАВЧИНА((((((((

Цитата:
Сообщение от Rishat_M Посмотреть сообщение
До -10*С всё работает.
Защитная фосфатная пленка на металле образуется при температуре выше +5, лучше - выше + 20. При использовании на морозе толку от ортофосфорной кислоты не больше, чем от любой другой, например серной или уксусной. Ржавчину растворит, а остатки будут катализировать процесс окисления металла. Только хуже сделаете.
В промышленности фосфатирование поверхности проводят при температурах выше 40 градусов.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 29.01.2014, 10:10   #955
АИ92
Интересующийся
 
Аватар для АИ92
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: Красноярск
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора универсал
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 17 раз(а) в 13 сообщениях
Вес репутации: 13
АИ92 имеет великолепную ауру вокруг себяАИ92 имеет великолепную ауру вокруг себяАИ92 имеет великолепную ауру вокруг себяАИ92 имеет великолепную ауру вокруг себяАИ92 имеет великолепную ауру вокруг себяАИ92 имеет великолепную ауру вокруг себяАИ92 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: РЖАВЧИНА((((((((

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
В промышленности фосфатирование поверхности проводят при температурах выше 40 градусов.
Мелкокристаллическое фосфатирование при +100. При +40 фосфатируют малоответственные детали. А при +20 - сантехники трубы водопроводные перед покраской.
АИ92 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
tst2 (29.01.2014)
Старый 29.01.2014, 10:42   #956
Rishat_M
Технический специалист
bronze football orakul 2016
 
Аватар для Rishat_M
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Альметьевск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Китайский Атлас
Сообщений: 7,227
Сказал(а) спасибо: 3,046
Поблагодарили 1,545 раз(а) в 907 сообщениях
Вес репутации: 19
Rishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущее
Re: РЖАВЧИНА((((((((

Цитата:
Сообщение от tst2 Посмотреть сообщение
Только хуже сделаете.
На 99-ой рыжики таким образом зимой убирал. Всё было отлично. Я не из тех, кто бьёт себя в грудь, доказывая то, чего на самом деле не было или было, но не совсем то. Говорю по факту.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от АИ92 Посмотреть сообщение
Мелкокристаллическое фосфатирование при +100.
Фосфатирование - это процесс насыщения поверхностного слоя металла или сплава фосфором. А обработка оксида железа ортофосфорной кислотой - это реакция. В процессе обработки в тонкой плёнке(пластовую и толстую ржавчину предварительно убирают механическим способом) происходит замещение оксида железа фосфатом железа. Фосфатная плёнка имеет высокую прочность и обладает высокими адегизионными свойствами для последующих грунтов(она их не заменяет).
Rishat_M вне форума  
Вверх
Старый 29.01.2014, 11:09   #957
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: РЖАВЧИНА((((((((

Цитата:
Сообщение от Rishat_M Посмотреть сообщение
Фосфатирование - это процесс насыщения поверхностного слоя металла или сплава фосфором. А обработка оксида железа ортофосфорной кислотой - это реакция. В процессе обработки в тонкой плёнке(пластовую и толстую ржавчину предварительно убирают механическим способом) происходит замещение оксида железа фосфатом железа. Фосфатная плёнка имеет высокую прочность и обладает высокими адегизионными свойствами для последующих грунтов(она их не заменяет).
Фосфатирование - процесс создания на поверхности защищаемого изделия слоя малорастворимых фосфатов. См. например http://www.okorrozii.com/fosfatirovanie.html
Чем меньше величина кристаллов защитной пленки, тем выше её защитные свойства. Размер кристаллов обратно пропорционален температуре. При низких температурах плёнка фосфатов не образуется, даже та, о которой вы говорите (для лучшей адгезии). Образуется налет на металле - продукт реакции гидроокиси железа и фосфорной кислоты, легко удаляемый пальцем.
tst2 вне форума  
Вверх
Старый 29.01.2014, 12:44   #958
Rishat_M
Технический специалист
bronze football orakul 2016
 
Аватар для Rishat_M
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Альметьевск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: Китайский Атлас
Сообщений: 7,227
Сказал(а) спасибо: 3,046
Поблагодарили 1,545 раз(а) в 907 сообщениях
Вес репутации: 19
Rishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущееRishat_M имеет блестящее будущее
Re: РЖАВЧИНА((((((((

tst2, из Вашей статьи
Цитата:
Фосфорная кислота (H3PO4) образует три вида солей (именно на свойствах солей фосфорной кислоты и основан метод защиты): дигидрофосфаты, моногидрофосфаты, фосфаты.
Дигидрофосфаты Me(H2PO4)2 – однозамещенные соли, где Me – двухвалентный металл. Образуются сразу при первичном контакте металла с фосфорной кислотой. Взаимодействие описывается реакцией:
Me + 2H3PO4 → Me(H2PO4)2 + H2↑.
При дальнейшем взаимодействии кислоты с металлом (концентрация кислоты уменьшается) образуются двухзамещенные (моногидрофосфаты MeHPO4) и трехзамещенные (фосфаты Me3(PO4)2) соли.
Реакции образования вторичных и третичных солей:
Me(H2PO4)2 ↔ MeHPO4 + H3PO4 - продуктами реакции являются двухзамещенная соль и свободная ортофосфорная кислота;
3Me(H2PO4)2 ↔ Me3(PO4)2 + 4H3PO4 – образуется трехзамещенная соль, свободная ортофосфорная кислота.
Но ржавчина - это оксид железа!!!!! Т.е.
H3PO4
+
Fe2O3
=
2 FePO4
+
3 H2O
Вот как раз FePO4 и создаёт защитную плёнку, но при фосфатировании процесс образования данного соединения дольше и требует определённых условий. А ингибитор ржавчины с оксидом железа взаимодействует практически мгновенно.
Rishat_M вне форума  
Вверх
Старый 29.01.2014, 12:45   #959
walker8002
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 29.10.2011
Адрес: Гайва
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: 2172
Сообщений: 2,640
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 333 раз(а) в 225 сообщениях
Вес репутации: 15
walker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошимwalker8002 является по-настоящему хорошим
Re: РЖАВЧИНА((((((((

осторожно)).про химию темы нет .надо создать)))
walker8002 вне форума  
Вверх
Старый 29.01.2014, 13:39   #960
tst2
Гений форума
 
Аватар для tst2
 
Регистрация: 20.03.2010
Адрес: Красноярск
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 16,931
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 2,808
Поблагодарили 5,192 раз(а) в 2,983 сообщениях
Вес репутации: 31
tst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутацииtst2 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: РЖАВЧИНА((((((((

Цитата:
Сообщение от Rishat_M Посмотреть сообщение
А ингибитор ржавчины с оксидом железа взаимодействует практически мгновенно.
Правильно.
Цитата:
Сообщение от Rishat_M Посмотреть сообщение
Вот как раз FePO4 и создаёт защитную плёнку,
Защитные свойства и адгезия пленки зависят от величины кристаллов.


Цитата:
Сообщение от Rishat_M Посмотреть сообщение
при фосфатировании процесс образования данного соединения дольше и требует определённых условий.
Правильно. И одно из главных условий температура.

Смысл применения фосфорной кислоты в создании защитной пленки. А превратить рыжую ржавчину в соль можно любой кислотой. В промышленности для этого используют дешёвую серную кислоту, с последующей водной промывкой.
tst2 вне форума  
Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Rishat_M (29.01.2014)
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +3.