Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 10..
A884AC, Т.к. газ вредоносное для клапанов явление, то я бы на разборке нашел ГБЦ. Благо цена на это дело в пределах 2-3 рублей. Привёл бы её в порядок. ГБЦ 21083 отличается от 11183 объёмом камеры сгорания и распредвалом. Уменьшенный объём камеры поднимет степень сжатия до 10,4 примерно. 10 вал в неё не дорого стоит. Нормальный специалист и постель поправит и клапана притрёт и отрегулирует.
Если же ГБЦ изначально 11183, то фрезернуть её по прилегающеё на 0,8-0,9 мм с тем же эффектом. Надо отметить, что при данной степени сжатия ездить потом только на 95 бензине, прогреться и 92 пойдёт.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от A884AC
но как-то странно от многих уже слышал, что все гуд и втыка даже нет.
По иде минимальное расстояние до ГБЦ от поршня 0,8 мм. В стоке с недоходом в 0,4 мм и тонкой прокладкой 0,45мм даже немного больше получается. Вроде бы всё в порядке. Но, может пропрёт, а может и нет. У нас же допуски на железки иногда улюбают. Поэтому 100 процентной гарантии нет. Для гарантии лучше обыграть камерой и фрезеровкой.
Прециденты на Приорофоруме были и на автоладе.ру были, когда установка тонкой прокладки и поршню места не хватало, доставал до ГБЦ
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 10..
Цитата:
Сообщение от satmaster56
A884AC, Т.к. газ вредоносное для клапанов явление, то я бы на разборке нашел ГБЦ. Благо цена на это дело в пределах 2-3 рублей. Привёл бы её в порядок. ГБЦ 21083 отличается от 11183 объёмом камеры сгорания и распредвалом. Уменьшенный объём камеры поднимет степень сжатия до 10,4 примерно. 10 вал в неё не дорого стоит. Нормальный специалист и постель поправит и клапана притрёт и отрегулирует.
Если же ГБЦ изначально 11183, то фрезернуть её по прилегающеё на 0,8-0,9 мм с тем же эффектом. Надо отметить, что при данной степени сжатия ездить потом только на 95 бензине, прогреться и 92 пойдёт.
Добавлено через 4 минуты
По иде минимальное расстояние до ГБЦ от поршня 0,8 мм. В стоке с недоходом в 0,4 мм и тонкой прокладкой 0,45мм даже немного больше получается. Вроде бы всё в порядке. Но, может пропрёт, а может и нет. У нас же допуски на железки иногда улюбают. Поэтому 100 процентной гарантии нет. Для гарантии лучше обыграть камерой и фрезеровкой.
Прециденты на Приорофоруме были и на автоладе.ру были, когда установка тонкой прокладки и поршню места не хватало, доставал до ГБЦ
спасибо за развернутый ответ, вопрос задал инженерам на завод...Жду ответа
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 10..
A884AC, Ничего дельного они не скажут, завод даёт ответ на стандартные решения, а это не стандарт. Разброс компрессионной высоты поршня до 3 десяток у наших чудо производителей, это нормальное явление. При этом расстояние до ГБЦ останется 0,55 вот и стук поршня о ГБЦ. Хочется гарантии, тогда только объёмом камеры сгорания добиваться.
Добавлено через 9 минут
У Приородвигателя стандартный недоход под тонкую прокладку 0,6 мм. Но и допуски на поршень там жесткие. десятка, полторы не больше.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 10..
Цитата:
Сообщение от satmaster56
Это единственный вариант оставить на этом конфиге стоковую степень сжатия. Торцануть 124 поршни на 0,3 мм. Этим обеспечивается недоход пошня до ГБЦ, что бы можно было на приоропрокладке собрать и поршни об ГБЦ не бились. При этом степень остаётся 10,3-10,5 и мощность двигателя не теряется при установке безвтыковых поршней.
Посчитал степень сжатия вашего варианта двигателя 2112 с плоскими поршнями с безвтыковыми лунками и головой 21124/21126.
Не выходит более 10,26.
Даже у 124 двигателя выше.
Возможно, он чуть мощнее 2112 1,5л за счет объема.
Для примера еще пара вариантов на высоком блоке с плоскими поршнями СТИ с лунками.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 10..
Цитата:
Сообщение от satmaster56
A884AC, Ничего дельного они не скажут, завод даёт ответ на стандартные решения, а это не стандарт. Разброс компрессионной высоты поршня до 3 десяток у наших чудо производителей, это нормальное явление. При этом расстояние до ГБЦ останется 0,55 вот и стук поршня о ГБЦ. Хочется гарантии, тогда только объёмом камеры сгорания добиваться.
Добавлено через 9 минут
У Приородвигателя стандартный недоход под тонкую прокладку 0,6 мм. Но и допуски на поршень там жесткие. десятка, полторы не больше.
вообщем дали ответ, степень сжатия поднимется на единицу примерно, те будет от 10,6.По идее втыка быть не должно, якобы когда проектировали 83 поршень сделали безвтык с запасом 1 мм.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 10..
Цитата:
Сообщение от _DN
Не выходит более 10,26.
А что собственно в этом смущает???
И я о том же говорил. Сейчас у меня ГБЦ 11194. У неё камера 32 кубика. Для 95 бензина нормально, но на 92 идёт кратковременный приоровский стучёк пальчиками при резкой тапке. Чуть ранее говорил, что для нормальной эксплуатации на 92 бензине желательно ГБЦ ставить 126 или 124. Степень сжатия несколько упадёт и пальчиков совсем не будет. На мощности снижение степени никак не отразится, т.к. двигатель будет работать на более вменяемых углах зажигания и отдача возрастёт. Не гонитесь за степенью сжатия, а если подняли степень, то используйте более качественный бензин.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от A884AC
По идее втыка быть не должно, якобы когда проектировали 83 поршень сделали безвтык с запасом 1 мм.
Это по клапанам ответ дали. Здесь я уверен, что клапана не достанут до поршня. Кроме клапанов есть ещё поршень и ГБЦ. И тут не всё гладко. Дело Ваше конечно, будет стучать откроете снова и поменяете на толстую прокладку. А может и прокатит.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от _DN
Для примера еще пара вариантов на высоком блоке с плоскими поршнями СТИ с лунками
Тюнинг варианты от СТИ не интересуют, рассматривал только сток вариант 2112 немного облагороженный.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 10..
Цитата:
Сообщение от satmaster56
А что собственно в этом смущает???
И я о том же говорил. Сейчас у меня ГБЦ 11194. У неё камера 32 кубика. Для 95 бензина нормально, но на 92 идёт кратковременный приоровский стучёк пальчиками при резкой тапке. Чуть ранее говорил, что для нормальной эксплуатации на 92 бензине желательно ГБЦ ставить 126 или 124. Степень сжатия несколько упадёт и пальчиков совсем не будет. На мощности снижение степени никак не отразится, т.к. двигатель будет работать на более вменяемых углах зажигания и отдача возрастёт. Не гонитесь за степенью сжатия, а если подняли степень, то используйте более качественный бензин.
Мне не принципиальна возможность езды на 92-м. Можно и на 95-м. Просто в данной конфигурации не удастся изначально сделать степень сжатия 10,5. Понизить то ее всегда можно.
Цитата:
Сообщение от satmaster56
Тюнинг варианты от СТИ не интересуют, рассматривал только сток вариант 2112 немного облагороженный.
СТИ для примера. Я с них брал объем лунки для расчета плоского невтыкового поршня.
Так то мне тоже 12-й больше нравится, чем 124.
Еще интересно, кто ставил приоро шпг в низкий блок. В интернете не нашел информации. R/S двигателя - 1,88, видимо не нашлось экспериментаторов.
Одно время работал токарем в инструментальном участке одного завода. При зазоре от сотки до двух палец будет свободно ходить. Выпадет из поршня, если повернуть перпендикулярно земле. Без масла конечно.
Последний раз редактировалось _DN; 01.10.2015 в 16:44.
Re: Капитальный ремонт 126 двигателя (Замена ШПГ на 124, Установка "безвтыковых поршней), часть 10..
Цитата:
Сообщение от _DN
видимо не нашлось экспериментаторов.
Почему же не нашлось. Были конечно, но 71 коленка на таких р/с совсем не перспективна.
Другое дело коленка приоровская 11183, шатун 131 и приоропоршень. Но обязательно под железной прокладкой и с приоровской степенью под приоровской ГБЦ
, вопрос задал инженерам на завод...Жду ответа
Линейный вид
