Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2019, 21:11   #51
Влад 2000
Гость
 
Регистрация: 15.10.2015
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: 2190
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Влад 2000 не успел проявить себя
Re: ГЕНЕРАТОР ELDIX 2110 135А С ОБГОННОЙ МУФТОЙ .

Генератор никуда не уперся?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от SignalMan Посмотреть сообщение
У меня bosch 110a. По каталогу INA вижу такую муфту 535018810 и если сравнивать с чертежом от Serg901, то достаточно добавить шайбу 6мм на ось генератора и получим практически полный аналог бошевского шкива. Да, диаметр больше, но я считаю что это только 7% к замедлению вращения шкива, должно быть не существенно. К концу месяца хочу поставить.
А резьбы на валу хватит для надежного крепления муфты? Думаю 535020010 если юбку сточить, получше будет.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от SignalMan Посмотреть сообщение
Хороший ответ, мне нравится. Тогда я пойду другим путем, сдвину генератор в сборе на кронштейне на эти 6мм. Всё равно запланированы работы по замене ремня генератора и обгонная уже заказана. Лучшего варианта шкива я не нашел ни в каталогах, ни в инетах.
535020010
Влад 2000 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2019, 20:00   #52
SoftFelix
Оратор
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,229
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 639
Поблагодарили 1,069 раз(а) в 690 сообщениях
Вес репутации: 16
SoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущее
Re: ГЕНЕРАТОР ELDIX 2110 135А С ОБГОННОЙ МУФТОЙ .

Не покидает меня желание попробовать поставить муфту на КЗАТЭ 115А. Начал закупаться помаленьку. В Екзисте взял оригинальную Ina 535 0168 10.









Так же сразу взял головку под это дело.









Хотел найти в магазине и купить точёный шкив для КЗАТЭ (вал 17мм), чтобы точно его обмерить и сравнить с муфтой...



...Но везде продают штампованное гамно...



Брать не стал.

В этом году вряд ли ужЕ получится... Холодно и слякотно в Питере. Хотя была мысль всё сделать из-под капота без снятия гены. В принципе, это возможно. Но придётся снять фару. Ротор опять застопорю крестовой отвёрткой в отверстие на передней крышке. Вот только очень прилично я затянул гайку при капиталке гены.



Как я понял из замеров Виктора, понадобиться только шайба на 0.6мм. (Dвнутр=17мм). Попробую найти такую в Метизах. В крайнем случае закажу токарю. Такого размера они все толстые, скорее всего. Вот эта 2.5мм. Обточить можно напильником, но параллельность...

Вот это ещё не совсем понял: это уже с шайбой +0.6мм или без?

Зазор между родным шкивом и передней крышке получается около 2мм, насколько я увидел.







В общем, если найдёте ещё грабли при такой замене - отпишите, плиз.
SoftFelix вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ri.264 (28.10.2019), syava-gor1 (29.10.2019)
Старый 28.10.2019, 22:20   #53
SoftFelix
Оратор
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,229
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 639
Поблагодарили 1,069 раз(а) в 690 сообщениях
Вес репутации: 16
SoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущее
Re: ГЕНЕРАТОР ELDIX 2110 135А С ОБГОННОЙ МУФТОЙ .

Цитата:
Сообщение от viktor- Посмотреть сообщение
Углубление в генераторе 6.8 мм .Выступ на шкиве 7.8 мм .Разница этих значение будет зазором между шкивом и корпусом генератора .
Сейчас замерил выступ на муфте 535 0168 10 - 4мм. :( Т.е. получается, что даже с шайбой 0.6мм муфта упрётся в переднюю крышку генератора?

Последний раз редактировалось SoftFelix; 29.10.2019 в 09:56.
SoftFelix вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 13:49   #54
syava-gor1
Уставший от приоры
 
Аватар для syava-gor1
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Тверь
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 23,865
Сказал(а) спасибо: 3,077
Поблагодарили 4,087 раз(а) в 3,102 сообщениях
Вес репутации: 37
syava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ГЕНЕРАТОР ELDIX 2110 135А С ОБГОННОЙ МУФТОЙ .

https://www.youtube.com/watch?v=E8KTgNp02rI Вот что мне попадалось. На 28 минуте муфта. И ещё где то про неё в ролике было.(вроде в конце). Я пока не знаю зачем это.Но муфта на приоре моторе.
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
Когда выкладываю ссылки на Ютуб можно - НЕ СМОТРЕТЬ
syava-gor1 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
SoftFelix (29.10.2019)
Старый 29.10.2019, 17:19   #55
SoftFelix
Оратор
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,229
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 639
Поблагодарили 1,069 раз(а) в 690 сообщениях
Вес репутации: 16
SoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущее
Re: ГЕНЕРАТОР ELDIX 2110 135А С ОБГОННОЙ МУФТОЙ .

Цитата:
Сообщение от syava-gor1 Посмотреть сообщение
На 28 минуте муфта. И ещё где то про неё в ролике было.(вроде в конце).
Что видно - там там муфта стоИт увеличенного диаметра. Генератор, вроде, КЗАТЭ.
SoftFelix вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2019, 18:31   #56
syava-gor1
Уставший от приоры
 
Аватар для syava-gor1
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Тверь
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 23,865
Сказал(а) спасибо: 3,077
Поблагодарили 4,087 раз(а) в 3,102 сообщениях
Вес репутации: 37
syava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ГЕНЕРАТОР ELDIX 2110 135А С ОБГОННОЙ МУФТОЙ .

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
муфта стоИт
Там ещё слышно как они рассказывают как она через два часа развалилась.(заклинила).
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
Когда выкладываю ссылки на Ютуб можно - НЕ СМОТРЕТЬ
syava-gor1 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2019, 10:31   #57
SoftFelix
Оратор
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,229
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 639
Поблагодарили 1,069 раз(а) в 690 сообщениях
Вес репутации: 16
SoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущее
Exclamation Re: ГЕНЕРАТОР ELDIX 2110 135А С ОБГОННОЙ МУФТОЙ .

Хотел бы попросить Виктора (viktor-) ещё раз перемерить штатный точёный шкив КЗАТЭ 115А.

Вот эти размеры.
Просто при обмере такого же шкива у Gyzmi58 получился разбег примерно в 1мм.

Мне надо скоро отдавать муфту токарю и не хотелось бы её запороть.

SoftFelix вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2020, 18:20   #58
viktor-
Клавиатурный мастер
 
Аватар для viktor-
 
Регистрация: 15.06.2009
Адрес: ВОРОНЕЖ
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: 21703 03-018
Сообщений: 2,759
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 317 раз(а) в 226 сообщениях
Вес репутации: 17
viktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущееviktor- имеет блестящее будущее
Re: ГЕНЕРАТОР ELDIX 2110 135А С ОБГОННОЙ МУФТОЙ .

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Хотел бы попросить Виктора (viktor-) ещё раз перемерить штатный точёный шкив КЗАТЭ 115А.

Вот эти размеры.




Просто при обмере такого же шкива у Gyzmi58 получился разбег примерно в 1мм.

Мне надо скоро отдавать муфту токарю и не хотелось бы её запороть.

Привет . Как буду на работе еще раз проверю но не раньше 8 го .
__________________
Лучший в жизни учитель,- это опыт,- только берёт дорого. Но обьясняет доходчиво!
viktor- вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2020, 02:56   #59
syava-gor1
Уставший от приоры
 
Аватар для syava-gor1
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Тверь
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 23,865
Сказал(а) спасибо: 3,077
Поблагодарили 4,087 раз(а) в 3,102 сообщениях
Вес репутации: 37
syava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутацииsyava-gor1 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ГЕНЕРАТОР ELDIX 2110 135А С ОБГОННОЙ МУФТОЙ .

https://www.youtube.com/watch?v=nFaRhAkW2u0 в начале ролика 2 слова.
__________________
Когда сильный аватар можно ответить.- И ЧО ?
Когда выкладываю ссылки на Ютуб можно - НЕ СМОТРЕТЬ
syava-gor1 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ri.264 (19.04.2020)
Старый 30.05.2020, 23:37   #60
SoftFelix
Оратор
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,229
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 639
Поблагодарили 1,069 раз(а) в 690 сообщениях
Вес репутации: 16
SoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущее
Re: ГЕНЕРАТОР ELDIX 2110 135А С ОБГОННОЙ МУФТОЙ .

Не знаю почему, но захотелось установить. Такого девайса у меня в машине ещё не было. В большинстве иномарок эта муфта установлена. Особенно на дизелях и в машинах с длинным ремнём доп.агрегатов. Установка муфты на генератор — вроде как явление прогрессивное, обещает много плюшек. Надо проверить на практике…

Разница в работе ремня доп.агрегатов на обычном шкиве генератора и с установленной обгонной муфтой.

Видео непосредственно от INA.

В Сети я вообще не нашёл информации об установке обгонной муфты (замена штатного шкива) именно на генератор КЗАТЭ. Видел на ПРАМО, BOSCH и VALEO (X-RAY).

На Приороводе подогрели интерес и дали толчок для закупки наиболее подходящей муфты.

Выбор пал на муфту INA 535016810. Возможно есть ещё более подходящая по размерам, но я такую не нашёл. Поделитесь, если найдёте. Пересмотрел очень много муфт. Может и пропустил. С выбором муфты не всё так просто. Нужно учитывать размеры родного шкива.

Два размера наиболее важные:

Размер#1 - расстояние от упора в передний подшипник генератора до начала большого диаметра шкива.

Размер#2 - расстояние от упора в передний подшипник до центра первого ручейка.

Первый размер гарантирует зазор между муфтой и передней крышкой генератора — у родного шкива это 6.8мм. Второй размер гарантирует соосность шкива генератора относительно всего ременного привода — у родного шкива это 20.9мм. Есть ещё диаметр шкива — родной 53мм.

На Приороводе произвели предварительный замер штатного шкива. Было две версии, но замер от Gyzmi58 (Спасибо за замеры!!!) был наиболее точен.



Недавно мне специально пришлось купить шкив на разборке (100 руб.) что бы более точно его обмерить. Действительно, так и получилось.



Ещё осенью прошлого года я купил в Екзисте муфту INA 535016810 и специальную головку для неё.

Фото сразу после покупки.



2.8мм от плоскости "А" придётся сточить.














Вот размеры муфты INA 535016810.


Как мы видим, необходима элементарная токарная работа. У муфты INA монтажный "Размер#1" равен 4мм, а у родного шкива 6.8мм. Идём к токарю и просим его сточить с плоскости "А" муфты ровно 2.8мм. Я смог договориться с токарем у себя на заводе.

Должно получиться примерно так.




Но "Размер#2" тоже отличается. 20.9 — 19.4 = 1.5мм. Придётся найти или изготовить самостоятельно дистанционную шайбу 30х17х1.5. Готовых таких шайб я не нашел! У всех значительно больше толщина. Была шайба "Шайба оси нижнего рычага ВАЗ-2101 внутренняя", но у неё толщина около 3-х мм, несмотря на обещанные 2.5мм. Ну и шайба из Метизов "Шайба плоская DIN125 D16 St Zn". Да-да, именно на 16мм. Реальный внутренний диаметр при этом 17мм. Купил обе шайбы. Думал, что сточу по плоскости…

Придя на работу, забраковал эту затею — без станка я не получу параллельность плоскостей шайбы и шкив будет бить. Остановился на самодельных шайбах. В наличии была листовая сталь и латунь толщиной именно 1.5мм. Из этих материалов и сделал две шайбы (на всякий случай).

Слева на право: "Шайба оси нижнего рычага ВАЗ-2101 внутренняя", "Шайба плоская DIN125 D16 St Zn" и две самодельные шайбы (сталь и латунь).




Сегодня решил поставить. Пришлось поддомкратить машину и двигатель, т.к. головка на 24 с воротком почти не лезла на гайку штатного шкива.





Окрутил правую опору силового агрегата от кронштейна лонжерона и поднял двигатель на пАру сантиметров. Так же отключил разъём датчика ABS на лонжероне, что бы его не повредить. Теперь головка с воротком налезает.



Отключил минусовую клемму аккумулятора. В верхнее круглое отверстие передней крышки генератора вставил гвоздь 150мм и расположил его между полюсами ротора. Довольно известный способ фиксации ротора от проворачивания при откручивании гайки шкива. Гайка стронулась… Открутил её и снял родной шкив.



Вал генератора с небольшим количеством смазки из подшипника (?).


Почистил там всё…


Всё готово к замене…


Установил самодельную дистанционную шайбу (выбрал стальную)…


И накрутил муфту. Хорошо виден гвоздь для фиксации ротора от проворачивания.


Установил головку в муфту и надел на неё накидной ключ на 17, т.к. места для головки на 17 с воротком уже не было.


На рожковую часть ключа надел трубу и затянул муфту. Из описания к муфте, её нужно тянуть моментом 80 Нм (+/- 10 Нм). Вот такой получился зазор с передней крышкой.


На муфту надел крышку из комплекта.


Опустил двигатель, закрепил опору, установил и натянул ремень.




Из-за меньшего диаметра муфты (53 — 49.7 = 3.3мм — 1.65мм на радиус) ролик натяжитель почти не имеет запаса. Сейчас у меня установлен новый ремень 6PK1115. Т.е. для такого диаметра муфты очень желательно установить ремень 6PK1113.



Извлечённый гвоздь после затяжки муфты.


В общем, поставил, но бонусов пока не понял. Хуже точно не стало. На холостых теперь генератор крутится чуть быстрее (меньший диаметр шкива). Муфта работает. Из этого следует, что инерционные нагрузки на ремень от генератора будут значительно меньше. Из минусов: натяжитель без запаса (решается ремнём 6PK1113), обнаружил небольшой осевой люфт в переднем подшипнике генератора, который менял год назад. Люфтит, скорее всего, внешняя обойма в передней крышке из-за неудовлетворительного кернения подшипника.

Видео, как оно всё работает (работает кондей — слышно периодическое включение муфты компрессора).

p.s. Хе-хе... Не буду я менять ремень на 1113. У меня генератор установлен на кронштейне в крайнем положении регулировки максимально близко к двигателю. Т.е. его ещё можно примерно на 1см оттянуть ближе к радиатору - верхнее регулировочное ухо кронштейна это позволяет.


Последний раз редактировалось SoftFelix; 31.05.2020 в 12:25.
SoftFelix вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ri.264 (01.06.2020), syava-gor1 (31.05.2020), Серж437 (02.06.2020)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 10:42. Часовой пояс GMT +3.