Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Общие вопросы по двигателю

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2018, 22:52   #1
GEMINI
Авиатор
Участник КаПри 64 Организатор КаПри-64
 
Аватар для GEMINI
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 3,249
Изображений: 6
Сказал(а) спасибо: 635
Поблагодарили 267 раз(а) в 140 сообщениях
Вес репутации: 21
GEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутацииGEMINI имеет репутацию за пределами доброй репутации
Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются Ina 532043810 от ВАЗ 2112 или Koyo PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик Koyo немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:



З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
Ina, Koyo:



Более детальные фотки тут: Ina, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки Ina 532043810 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал Ina 532043810 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки Koyo PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается, однако встречались исключения из этого правила) или на аналоги в порядке предпочтения: Ina 531084110 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте Ina 530053610) или Dayco ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных Ina и Dayco: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте Ina 530053610, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного Ina 531084110 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... Про них читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS. Иногда попадаются в продаже и отдельно ролики, тут надо быть осторожным, ибо их оригинальность и природа происхождения покрыты мраком...
в) Покупаете комплект Ina 530053610 - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного Ina 531084110 и опорника Ina 532060410. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка. Тут следует упомянуть еще про комплект Contitech CT1137K1, до 2016 года он был полным аналогом комплекта Ina 530053610, после 2016 года вместо роликов Ina в комплект кладут ролики Contitech. Информации об их надежности на данный момент нет.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
__________________



GEMINI вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2018, 09:31   #451
Ri.264
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Ri.264
 
Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Н
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 2,603
Сказал(а) спасибо: 1,164
Поблагодарили 466 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 8
Ri.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от АСаныч Посмотреть сообщение
Так и не помешало бы. Посмотреть - думаю я не один, из желающих.
Пофоткаю поснимаю. может распилю даж аккуратно...очценить , так сказать, изнутри. Я его мельком смотрел...может просто шайОбочка открутилась. Короч скоро будет полный отчет. Но он поставил и за 40 тык ни раз не заглянул туда)
Ri.264 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
АСаныч (28.06.2018)
Старый 28.06.2018, 11:23   #452
АСаныч
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 13.07.2015
Адрес: Киров
Пол: Мужской
Сообщений: 2,041
Сказал(а) спасибо: 823
Поблагодарили 530 раз(а) в 374 сообщениях
Вес репутации: 6
АСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошим
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Ri.264, не каждому это надо. Он знает, что при встрече, брат даст оценку хотя бы "на слух", установленному. Так что он будет верить тебе, а не новому комплекту. Так что норм.
Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
Короч скоро будет полный отчет.
Ну да, а то давно галереи не было - заскучал народ.
Когда читаю посты подобные, всё время Палыча вспоминаю, вО молодец, успевает заменить, пока ролик не обсопливился. Он же в 40ккм меняет.
АСаныч вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2018, 10:05   #453
Ri.264
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Ri.264
 
Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Н
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 2,603
Сказал(а) спасибо: 1,164
Поблагодарили 466 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 8
Ri.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от АСаныч Посмотреть сообщение
Ri.264, не каждому это надо. Он знает, что при встрече, брат даст оценку хотя бы "на слух", установленному. Так что он будет верить тебе, а не новому комплекту. Так что норм.

Ну да, а то давно галереи не было - заскучал народ.
Когда читаю посты подобные, всё время Палыча вспоминаю, вО молодец, успевает заменить, пока ролик не обсопливился. Он же в 40ккм меняет.
Короче ...я нагнал лишнего. Открутилась шайба- отсюда люфт. Подшипник В ИДЕАЛЕ. Его бы на 30 000км смазать и еще 30...40прошел бы легко!

Добавлено через 7 минут
[IMG][/IMG]
Ri.264 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
АСаныч (29.06.2018)
Старый 29.06.2018, 11:58   #454
АСаныч
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 13.07.2015
Адрес: Киров
Пол: Мужской
Сообщений: 2,041
Сказал(а) спасибо: 823
Поблагодарили 530 раз(а) в 374 сообщениях
Вес репутации: 6
АСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошим
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
Открутилась шайба- отсюда люфт.
Шайба какая, что-то не вьеду ни как? Так и смазка имеется. Судя по фото не закоксованная.
АСаныч вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2018, 20:30   #455
Буйный
Оратор
 
Аватар для Буйный
 
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Краснодарский край, г.Хадыженск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-универсал
Сообщений: 3,023
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили 1,446 раз(а) в 746 сообщениях
Вес репутации: 8
Буйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
Открутилась шайба
Болт, мож?
__________________
Буйный вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.06.2018, 22:14   #456
Ri.264
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Ri.264
 
Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Н
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 2,603
Сказал(а) спасибо: 1,164
Поблагодарили 466 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 8
Ri.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от Буйный Посмотреть сообщение
Болт, мож?
Дистанционная шайба на поляке НА РЕЗЬБЕ
Ri.264 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2018, 08:04   #457
Буйный
Оратор
 
Аватар для Буйный
 
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Краснодарский край, г.Хадыженск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора-универсал
Сообщений: 3,023
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили 1,446 раз(а) в 746 сообщениях
Вес репутации: 8
Буйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущееБуйный имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
Дистанционная шайба на поляке НА РЕЗЬБЕ
Если две цеко́вки на этой втулке/шайбе считать резьбой, то конечно. Тем более, при закручивании болта все зазоры должны выбираться сами, даже если там предварительно сделать вручную зазор хоть 5мм.
__________________
Буйный вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Александр 443 (30.06.2018)
Старый 30.06.2018, 09:28   #458
АСаныч
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 13.07.2015
Адрес: Киров
Пол: Мужской
Сообщений: 2,041
Сказал(а) спасибо: 823
Поблагодарили 530 раз(а) в 374 сообщениях
Вес репутации: 6
АСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошим
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
Дистанционная шайба на поляке НА РЕЗЬБЕ
Ri.264, там констр. такая, что если слабина, значит ослабла затяжка болтом или шпилькой самого ролика. Ролик заимеет вращение внутренним кольцом подшипника, что можно услышать, за счёт ещё усиления вращения проставочной шайбы.
АСаныч вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ri.264 (30.06.2018), Александр 443 (30.06.2018)
Старый 30.06.2018, 23:33   #459
Ri.264
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Ri.264
 
Регистрация: 11.06.2013
Адрес: Н
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 2,603
Сказал(а) спасибо: 1,164
Поблагодарили 466 раз(а) в 321 сообщениях
Вес репутации: 8
Ri.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всемRi.264 является именем, известным всем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от АСаныч Посмотреть сообщение
Ri.264, там констр. такая, что если слабина, значит ослабла затяжка болтом или шпилькой самого ролика. Ролик заимеет вращение внутренним кольцом подшипника, что можно услышать, за счёт ещё усиления вращения проставочной шайбы.
Вот там где не надо- они подстраховались)
Ri.264 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2018, 09:37   #460
АСаныч
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 13.07.2015
Адрес: Киров
Пол: Мужской
Сообщений: 2,041
Сказал(а) спасибо: 823
Поблагодарили 530 раз(а) в 374 сообщениях
Вес репутации: 6
АСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошимАСаныч является по-настоящему хорошим
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 31

Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
Вот там где не надо- они подстраховались)
Ну задумка нормальная, только подш. подводит, слаб он при таких делах.
АСаныч вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 18:37. Часовой пояс GMT +3.