Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Ходовая > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.09.2010, 10:39   #1
Serg12
Совсем как дома
 
Аватар для Serg12
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 185 раз(а) в 107 сообщениях
Вес репутации: 15
Serg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущее
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от Baikal56 Посмотреть сообщение
Единственное преимущество ЭУР, по большому счету, только в том, что он технологичнее, проще в производстве, дешевле.
По моему это не единственное,а полное преимущество

Цитата:
Сообщение от Baikal56 Посмотреть сообщение
До сих пор все дорогие представительские авто заднеприводные, спорткары тоже, да и в кольцевых гонках в высших классах переднеприводных машин нет, полноприводные есть, но это совсем другая песня... Так что и передний привод, и ЭУР - все это в угоду удешевлению производства и технологичности
Но тут совершено всё наоборот! Более дешёвая заднеприводная конструкция,так как была у истоков автомобилестроения. В плане представительского класса не все авто с задним приводом,а по поводу гоночных авто,просто задний привод способен выдержать более высокий момент передающийся от двигателя,засчёт меньшего изменения угла механизма угловых передач,ну с мостом всё ясно! И при разгоне центор тяжести авто смещается назад поетому нужно передать момент на задние колёса.Хотя в кольце учавствуют и переднеприводные версии,в ралли в основном полный привод,на одном заднем не поедеш!Так что если уж Вы и проводите паралель сравнения ЭУРа и ГУРа с передним и заднем приводом,то не забывайте что в штатной езде передний привод практичней,но не как не дешевле. В плане проходимости,на скользкой дороге и т.д. мы видим преимущество! Я к чему,я же не говорю что на многотонный грузовик нужно снабдить эуром! Я для легкового авто эта технология более совершенна,менее обслуживаема и практична!
Serg12 вне форума  
Вверх
Старый 28.09.2010, 11:03   #2
vlixup

Приоровод г. Югорска
 
Аватар для vlixup
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Югорск, ХМАО, 86
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 10,661
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 25
vlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Serg12, Я как то читал в журнале про передний и задний привод. То что передний дешевле в производстве.
vlixup вне форума  
Вверх
Старый 28.09.2010, 12:31   #3
Baikal56
Освоившийся
 
Аватар для Baikal56
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Липецкая обл. Елец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 180
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 15
Baikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошим
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от Serg12 Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Baikal56 Единственное преимущество ЭУР, по большому счету, только в том, что он технологичнее, проще в производстве, дешевле.
Цитата:
Сообщение от Serg12 Посмотреть сообщение
По моему это не единственное,а полное преимущество
Кувалда, кирка и лом просты и дешевы в производстве, но зачем-то делают сложные и дорогие отбойные молотки и перфораторы...
Цитата:
Сообщение от Serg12 Посмотреть сообщение
Но тут совершено всё наоборот! Более дешёвая заднеприводная конструкция,так как была у истоков автомобилестроения.
Это совершенно неправильное утверждение. Задний привод более металлоемкий. В нем присутствует гипоидная передача, которая сложна в производстве технологически, сложна в сборке и регулировке. По стоимости только один редуктор заднего моста для жигулей тянет на половину приоровской коробки. Ну может чуть меньше... В любом случае гипоидная пара намного дороже косозубой цилиндрической. Привода колес в том или ином виде (полуоси или ШРУСы) естьв обоих схемах. У переднего привода нет карданного вала и корпуса главной передачи. А Вы говорите задний привод дешевле...


Цитата:
Сообщение от Serg12 Посмотреть сообщение
Так что если уж Вы и проводите паралель сравнения ЭУРа и ГУРа с передним и заднем приводом,то не забывайте что в штатной езде передний привод практичней,но не как не дешевле. В плане проходимости,на скользкой дороге и т.д. мы видим преимущество! Я к чему,я же не говорю что на многотонный грузовик нужно снабдить эуром! Я для легкового авто эта технология более совершенна,менее обслуживаема и практична!
Да нет у него преимушеств ни в проходимости, ни в управляемости. При нормальной развесовке задний привод в управлении намного гармоничнее, великолепно управляется в заносе, имет преимущество в реализации крутящего момента при разгоне, избавлен от уводов при разгоне, имет преимущество при движении на подъем за счет перераспределения веса, имеет более равномерный износ резины, т. к. управляемые колеса больше нагружены при торможении, а ведущие крутящим моментом... Долго можно перечислять... Но это вопросы не ГУР-а и ЭУР-а... Что до них, то то, повторяю, преимушесва ЭУР сводятся к технологичности и цене. Остальное вопрос предпочтений каждого водителя. Надежность при качественном исполнении у обоих систем, на мой взгляд, достаточная... И это очень хорошо, что ВАЗ дал возможность выбора на одной и той же машине из двух систем управления. Немногие фирмы на одной и той же модели дают такой выбор.
Для Приоры конкретно минус у ГУР-а один - нет модификации с кондиционером... Можно поставить, но хлопотно и затратно. Этим жарким летом я пожалел, что у меня нет кондера, но если бы сейчас выбирал Приору, все равно бы взял с ГУР-ом. А еще лучше, как сделал Sector, жаль, что эта мысль не пришла мне до покупки машины - очень красивое решение, и не очень затратное...

Последний раз редактировалось Baikal56; 28.09.2010 в 12:45.
Baikal56 вне форума  
Вверх
Старый 28.09.2010, 20:44   #4
Serg12
Совсем как дома
 
Аватар для Serg12
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 185 раз(а) в 107 сообщениях
Вес репутации: 15
Serg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущее
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от Baikal56 Посмотреть сообщение
Да нет у него преимушеств ни в проходимости, ни в управляемости. При нормальной развесовке задний привод в управлении намного гармоничнее, великолепно управляется в заносе, имет преимущество в реализации крутящего момента при разгоне
Не хочу опять уходить от темы.! Совершенно верно при нормальной развесовке,много ли таких авто из недорогих В иС классе?Реализация момента при разгоне?Да неспорю,физику ещё не кто не отменял,но для начало этого момента должно быть немало,чтобы его распределять.А поведение передниго привода зимой,мне гораздо больше по душе,хотя приёмы вождения разнятся! Насчёт проходимости та же история!Большенство авто в В иС классе имеют небольшую массу и большую нагрузку на перед,а он и является ведущим! Да я не спорю мощные спорт кары отдают предпочтение заднему приводу,некоторые и двигатель сзади ставят,но об эксплуатации зимой,да ещё и проходимости думать не стоит. Ну а по теме так же и с ЭУРом.Его с лихвой хватает для простого городского авто! Не надо городить насосы,приводные ремни,гидравлические рейки! Слишком много узлов! А с ЭУРом всё просто до безобразия электродвигатель и всё.
Serg12 вне форума  
Вверх
Старый 28.09.2010, 23:05   #5
Sector
Старожил
 
Аватар для Sector
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW5'er Е28,2104 "1989,LR cross
Сообщений: 1,622
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 163 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 15
Sector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком света
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от Serg12 Посмотреть сообщение
А с ЭУРом всё просто до безобразия электродвигатель и всё.
Не все. Еще есть глючный ЭБУ...
Sector вне форума  
Вверх
Старый 29.09.2010, 05:44   #6
Serg12
Совсем как дома
 
Аватар для Serg12
 
Регистрация: 13.03.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 957
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 185 раз(а) в 107 сообщениях
Вес репутации: 15
Serg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущееSerg12 имеет блестящее будущее
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от Sector Посмотреть сообщение
Не все. Еще есть глючный ЭБУ...
Ну само сабой,но и не забываем про шланги,распределитель,клап ан и т.д! Можно долго изучать что лучше или хуже,для владельцев авто с ГУРом,он может и лучше,правдо не понятно чем,наличием лишних агрегатов видимо! Конкретно на Приоре я акцентировал внимание на авто с кондеем и уж меньше всего думал о том ГУР или ЭУР.
Serg12 вне форума  
Вверх
Старый 29.09.2010, 06:31   #7
Baikal56
Освоившийся
 
Аватар для Baikal56
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Липецкая обл. Елец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 180
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 15
Baikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошим
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от Serg12 Посмотреть сообщение
Ну само сабой,но и не забываем про шланги,распределитель,клап ан и т.д! Можно долго изучать что лучше или хуже,для владельцев авто с ГУРом,он может и лучше,правдо не понятно чем,наличием лишних агрегатов видимо! Конкретно на Приоре я акцентировал внимание на авто с кондеем и уж меньше всего думал о том ГУР или ЭУР.
Ну раз у Вас ЭУР, значит он для Вас лучше... Я пробовал ездить с обоими системами - выбрал для себя ГУР. Я и говорю: Вопрос приоритетов....Для Вас приоритетом был кондер, для меня управляемость. Про надежность я не заморачивался. Она достаточная у обоих систем, на мой взгляд. Но то, что ГУР, по крайней мере, не менее надежен, чем ЭУР, для меня очевидно... Впрочем спорить мне надоело, я свой выбор сделал и не жалею. Если придется менять машину, сделаю, как сделал Sector

Последний раз редактировалось Baikal56; 29.09.2010 в 06:50.
Baikal56 вне форума  
Вверх
Старый 29.09.2010, 14:26   #8
vlixup

Приоровод г. Югорска
 
Аватар для vlixup
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Югорск, ХМАО, 86
Возраст: 41
Пол: Мужской
Сообщений: 10,661
Изображений: 9
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
Вес репутации: 25
vlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутацииvlixup имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

В систему обратной связи ОАО ''АВТОВАЗ'' от Вас поступил вопрос:

29.09.10
"Здравствуйте. Почему автомобили Лада-Приора с кондиционером комплектуется только электромеханическим усилителем руля(ЭМУР), а не гидравлическим(ГУР). ГУР можно установить сзади двигателя. Это возможно, так как есть люди которые это сделали."



29.09.10
"Добрый день, Александр! При установке на двигатель компрессора кондиционера, нагрузка на двигатель возрастает и расход тоже. Если на двигатель установить еще и насос ГУР то соответственно увеличится и нагрузка и расход. Установить ГУР в сочетании с КУ не так сложно (такие варианты есть), стоимость зап.застей не малая."
Отдел анализа качества автомобилей в эксплуатации. Ведущий инженер-технолог. Николай Николаевич Гапченко
vlixup вне форума  
Вверх
Старый 29.09.2010, 15:47   #9
Sector
Старожил
 
Аватар для Sector
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Москва
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW5'er Е28,2104 "1989,LR cross
Сообщений: 1,622
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 163 раз(а) в 125 сообщениях
Вес репутации: 15
Sector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком светаSector является великолепным маяком света
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от vlixup Посмотреть сообщение
При установке на двигатель компрессора кондиционера, нагрузка на двигатель возрастает и расход тоже. Если на двигатель установить еще и насос ГУР то соответственно увеличится и нагрузка и расход.

Интересно, как умудряется ехать Дэу Матиз с ГУРом, кондиционером, да еще на автомате, имея при этом вдвое меньший рабочий обьем
Sector вне форума  
Вверх
Старый 29.09.2010, 17:30   #10
Baikal56
Освоившийся
 
Аватар для Baikal56
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Липецкая обл. Елец
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 180
Изображений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Вес репутации: 15
Baikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошимBaikal56 является по-настоящему хорошим
Re: Что лучше, ГУР или ЭУР?

Цитата:
Сообщение от vlixup Посмотреть сообщение
При установке на двигатель компрессора кондиционера, нагрузка на двигатель возрастает и расход тоже.
Это просто отписка. Насос ГУР-а большую часть времени работает без всякой нагрузки. Любой усилитель увеличивает расход. Неважно механически он приводится, или электрически.
Baikal56 вне форума  
Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 06:38. Часовой пояс GMT +3.