Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Автозвук и видео

Автозвук и видео Обсуждение вопросов выбора и инсталяции музыки и видео в автомобиль Lada Priora 2170, 2172 и ВАЗ-2110 - 2112. Магнитолы, акустические системы, усилители, жк телевизоры, dvd-проигрыватели и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2010, 02:17   #21
ОЛЕГ 742
Старожил
 
Аватар для ОЛЕГ 742
 
Регистрация: 11.08.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ ПРИОРА
Сообщений: 1,509
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 15
ОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Помошь с выбором усилителя

Цитата:
Сообщение от Dios45 Посмотреть сообщение
1 Кенвуд 718 - один канал

значит усилитель надо 4-хканальный


в тех.данных на динамик указывается RMS мощность на 4 ом - она и есть номинальная
Не надо рассказывать!!!Обьясняю, под номинальной мощностью динамика,подразумевается рекомендуемая мощность усилителя,при котором этому динамику,не будет абсолютно ничего,при любой длительности по времени!А под мощностью RMS,подразумевается та максимальная мощность подводимая к динамику,при определенном коэффициенте нелинейных искажений!Обычно для фронтальной акустики при измерениях RMS мощности по умолчанию берется коэффициент до 1%,для сабвуферов,этот коэффициент может достигать 4-5%,так как искажения в суббасовом звене,не так явно режут слух,как на фронтальной акустике!Пример:у сабвуфера RMS мощность 400 Вт,это будет говорить о том,что при подведении этой мощности в 400 Вт,у динамика будут нелинейные искажения в каком-то пределе,в процентах,заявленным заводом изготовителем,и это не говорит о том,что больше этой цифры нельзя увеличить мощность,можно,но нелинейные искажения с ростом мощности,так же будут расти!!!И они будут расти вплоть до наступления пиковой мощности,при которой наступает механическое повреждение динамика,и выход его из строя!Ну вот как-то так,как смог так и объяснил!
ОЛЕГ 742 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2010, 06:42   #22
Dios45
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Dios45
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Курган
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,091
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 17
Dios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помошь с выбором усилителя

Цитата:
Сообщение от ОЛЕГ 742 Посмотреть сообщение
Не надо рассказывать!!!Обьясняю, под номинальной мощностью динамика,подразумевается рекомендуемая мощность усилителя,при котором этому динамику,не будет абсолютно ничего,при любой длительности по времени!А под мощностью RMS,подразумевается та максимальная мощность подводимая к динамику,при определенном коэффициенте нелинейных искажений!Обычно для фронтальной акустики при измерениях RMS мощности по умолчанию берется коэффициент до 1%,для сабвуферов,этот коэффициент может достигать 4-5%,так как искажения в суббасовом звене,не так явно режут слух,как на фронтальной акустике!Пример:у сабвуфера RMS мощность 400 Вт,это будет говорить о том,что при подведении этой мощности в 400 Вт,у динамика будут нелинейные искажения в каком-то пределе,в процентах,заявленным заводом изготовителем,и это не говорит о том,что больше этой цифры нельзя увеличить мощность,можно,но нелинейные искажения с ростом мощности,так же будут расти!!!И они будут расти вплоть до наступления пиковой мощности,при которой наступает механическое повреждение динамика,и выход его из строя!Ну вот как-то так,как смог так и объяснил!
Стандарты мощности (DIN,RMS,PMPO).

Многообразие применяемых стандартов измерения выходной мощности усилителей и мощности колонок может сбить с толку любого. Вот блочный усилитель солидной фирмы 35 Вт на канал, а вот дешевенький музыкальный центр с наклейкой 1000 Вт. Такое сравнение вызовет явное недоумение у потенциального покупателя. Самое время обратиться к стандартам...
В России используется два параметра мощности - номинальная и синусоидальная. Это нашло свое отражение в названиях акустических систем и обозначениях динамиков. Причем, если раньше в основном использовалась номинальная мощность, то теперь чаще - синусоидальная. Например, колонки 35АС впоследствии получили обозначение S-90 (номинальная мощность 35 Вт, синусоидальная мощность 90 Вт)
Номинальная мощность - мощность при среднем положении регулятора громкости усилителя, при которой остальные параметры устройства соответствуют заявленным в техническом описании.
Синусоидальная мощность - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение длительного времени с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно в 2 - 3 раза выше номинальной.
Западные стандарты более широки, как правило, используются DIN, RMS и PMPO.
DIN - примерно соответствует синусоидальной мощности - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение длительного времени с сигналом "розового шума" без физического повреждения.
RMS (Rated Maxmum Sinusoidal) - Максимальная (предельная) синусоидальная мощность - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20 - 25 процентов выше DIN.
PMPO (Peek Music Power Output)- Музыкальная мощность (запредельная :-)) - мощность, которую динамик колонки может выдержать в течение 1 -2 секунд на сигнале низкой частоты (около 200 Гц) без физического повреждения. Обычно в 10 - 20 раз выше DIN.
Как правило, серьезные западные производители указывают мощность своих изделий в DIN, а производители дешевых музыкальных центров и компьютерных колонок в PMPO.


З.Ы. Согласен, что был не точен.
__________________


Dios45 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2010, 14:03   #23
ОЛЕГ 742
Старожил
 
Аватар для ОЛЕГ 742
 
Регистрация: 11.08.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ ПРИОРА
Сообщений: 1,509
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 15
ОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Помошь с выбором усилителя

Цитата:
Сообщение от Dios45 Посмотреть сообщение
Стандарты мощности (DIN,RMS,PMPO).

Многообразие применяемых стандартов измерения выходной мощности усилителей и мощности колонок может сбить с толку любого. Вот блочный усилитель солидной фирмы 35 Вт на канал, а вот дешевенький музыкальный центр с наклейкой 1000 Вт. Такое сравнение вызовет явное недоумение у потенциального покупателя. Самое время обратиться к стандартам...
В России используется два параметра мощности - номинальная и синусоидальная. Это нашло свое отражение в названиях акустических систем и обозначениях динамиков. Причем, если раньше в основном использовалась номинальная мощность, то теперь чаще - синусоидальная. Например, колонки 35АС впоследствии получили обозначение S-90 (номинальная мощность 35 Вт, синусоидальная мощность 90 Вт)
Номинальная мощность - мощность при среднем положении регулятора громкости усилителя, при которой остальные параметры устройства соответствуют заявленным в техническом описании.
Синусоидальная мощность - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение длительного времени с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно в 2 - 3 раза выше номинальной.
Западные стандарты более широки, как правило, используются DIN, RMS и PMPO.
DIN - примерно соответствует синусоидальной мощности - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение длительного времени с сигналом "розового шума" без физического повреждения.
RMS (Rated Maxmum Sinusoidal) - Максимальная (предельная) синусоидальная мощность - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20 - 25 процентов выше DIN.
PMPO (Peek Music Power Output)- Музыкальная мощность (запредельная :-)) - мощность, которую динамик колонки может выдержать в течение 1 -2 секунд на сигнале низкой частоты (около 200 Гц) без физического повреждения. Обычно в 10 - 20 раз выше DIN.
Как правило, серьезные западные производители указывают мощность своих изделий в DIN, а производители дешевых музыкальных центров и компьютерных колонок в PMPO.


З.Ы. Согласен, что был не точен.
Это все теория!!!А я про практическое применение rms мощности!!!Ведь колонка может играть один час при реальном сигнале без повреждений с к.н.и. 1%,а может с 5-7%!!!И это будет по теории,которую вы указали,одно и тоже!!!Но как будет приятнее слушать?Для меня вообще что пишут в книжках,не сильно внушает доверие!!!А то что пишут на упаковках вообще не вписывается ни вкакие рамки приличия!!!
А на счет СЕРЬЕЗНЫХ западных фирм,вообще не понятно какую мощность они указывают!Вот нампример у меня сабы МТХ 5512-44,у них на упаковке написана мощность RMS,всего то 350Вт!Но я на на 2 саба валю общую мощу в 1,5 киловата,и они прекрасно себя чувствуют,вот уже на протяжении почти двух лет!!!Вот и думай потом,как и что они там меряют,если отталкиваться чисто от теории!!!

Последний раз редактировалось ОЛЕГ 742; 11.09.2010 в 14:14.
ОЛЕГ 742 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2010, 15:12   #24
Dios45
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Dios45
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Курган
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,091
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 17
Dios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помошь с выбором усилителя

Цитата:
Сообщение от ОЛЕГ 742 Посмотреть сообщение
А на счет СЕРЬЕЗНЫХ западных фирм,вообще не понятно какую мощность они указывают!
RMS и указывают ( то что выше на страх и риск хозяина ),и на музыке по ,сравнению с синусом, полюбому живучесть дина выше будет.
То что запас МТХ 5512-44 есть, говорит о добросовестности производителя .

Цитата:
Сообщение от ОЛЕГ 742 Посмотреть сообщение
Вот и думай потом,как и что они там меряют,если отталкиваться чисто от теории!!!
Практика - критерий истины.
__________________


Dios45 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2010, 18:43   #25
adidas

Чистый Дагестанец
 
Аватар для adidas
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Germany, Berlin
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Priora
Сообщений: 2,408
Изображений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 18
adidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Помошь с выбором усилителя

короче значит мне хватает этот усилок. А как его подключить на 4 канала или что там гг
__________________
I MANSORY CLUB
adidas вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2010, 20:55   #26
Dios45
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Dios45
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Курган
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,091
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 17
Dios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помошь с выбором усилителя

Цитата:
Сообщение от 100lica Посмотреть сообщение
короче значит мне хватает этот усилок. А как его подключить на 4 канала или что там гг
Судя по сообщениям , ты мало разбираешься в электрике, для подключения усилителя и настройки системы лучше найти специалиста.
__________________


Dios45 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2010, 14:38   #27
ОЛЕГ 742
Старожил
 
Аватар для ОЛЕГ 742
 
Регистрация: 11.08.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ ПРИОРА
Сообщений: 1,509
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 15
ОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Помошь с выбором усилителя

Цитата:
Сообщение от Dios45 Посмотреть сообщение
RMS и указывают ( то что выше на страх и риск хозяина ),и на музыке по ,сравнению с синусом, полюбому живучесть дина выше будет.
То что запас МТХ 5512-44 есть, говорит о добросовестности производителя .


Практика - критерий истины.
Но если отталкиваться только из соображений своего страха и риска,то мне под мой моноблок,который надо заметить,не из числа самых выдающихся(CALCELL MMA 500.2)нужно было брать сабы,ну никак не меньше 95-й серии,у которых по паспорту RMS-мощность 1000Вт,что перебило бы по бюджету всю мою систему,вместе взятую!Так что я считаю,что при построении более-менее сложной системы,большее внимание нужно уделить не чтением инструкций приложенных к компонентам,а к обеспечению хорошего стабильного питания,чтобы исключить большие провалы в нем,и этим самым уберечь себя от клипования усилителей,при которых в 95% случаев и страдает практически вся акустика,не важно какого производителя!А если моща будет чистой,т.е. без малейшего намека на клип,то я даю голову на отсечение,что практически любой саб или на крайняк мид бас,переварит как-минимум двоекратное превышение его RMS-мощности,которая указывается в его инструкции!И это не одну сотню раз было перепроверено авторитетнейшими людьми,профессионалами высочайшего уровня в мире автозвука,и которым вот лично я,доверяю намного больше,чем всей этой мокулатуре,которую пишут производители!!!
ОЛЕГ 742 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2010, 17:58   #28
adidas

Чистый Дагестанец
 
Аватар для adidas
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Germany, Berlin
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Priora
Сообщений: 2,408
Изображений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 18
adidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордитьсяadidas имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Помошь с выбором усилителя

братишка подключил. Работает вроди бы. Но он тоже чайник
__________________
I MANSORY CLUB
adidas вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2010, 18:08   #29
Dios45
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Dios45
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Курган
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,091
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 17
Dios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDios45 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Помошь с выбором усилителя

Цитата:
Сообщение от ОЛЕГ 742 Посмотреть сообщение
А если моща будет чистой,т.е. без малейшего намека на клип,то я даю голову на отсечение,что практически любой саб или на крайняк мид бас,переварит как-минимум двоекратное превышение его RMS-мощности,которая указывается в его инструкции!И это не одну сотню раз было перепроверено авторитетнейшими людьми,профессионалами высочайшего уровня в мире автозвука,и которым вот лично я,доверяю намного больше,чем всей этой мокулатуре,которую пишут производители!!!
производители расчитывают не на чемпионов по SPL, а на среднестатистического тупого буржуя, которому нужно указать конкретные безопасные цыфры.
З.Ы. У SPL-щиков свой стиль актозвука, если саб не завонял, значит он не играл.
__________________


Dios45 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2010, 00:28   #30
ОЛЕГ 742
Старожил
 
Аватар для ОЛЕГ 742
 
Регистрация: 11.08.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ ПРИОРА
Сообщений: 1,509
Изображений: 7
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Вес репутации: 15
ОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнемОЛЕГ 742 является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Помошь с выбором усилителя

Цитата:
Сообщение от Dios45 Посмотреть сообщение
производители расчитывают не на чемпионов по SPL, а на среднестатистического тупого буржуя, которому нужно указать конкретные безопасные цыфры.
З.Ы. У SPL-щиков свой стиль актозвука, если саб не завонял, значит он не играл.
Да я вообще-то и не имел ввиду конкретно SPL,я как раз то наоборот упоминал простой повседневный вариант!!!Потому что вот как раз на повседневном использовании,а именно,когда охота навалить как можно громче,и послушать в таком режиме,как можно дольше,и появляются огромные просадки по питанию,и как следствие клип,который и уносит в мир иной сабы,не только начального уровня,но и от самых именитых производителей автоакустики!
ОЛЕГ 742 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 01:10. Часовой пояс GMT +3.