Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Архив старых и закрытых тем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2016, 23:19   #1
ТОЛЬЯТТИНЕЦ
Знаток
 
Аватар для ТОЛЬЯТТИНЕЦ
 
Регистрация: 29.09.2010
Адрес: tlt 163-регион
Пол: Мужской
Сообщений: 1,121
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 118 раз(а) в 66 сообщениях
Вес репутации: 8
ТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордиться
АРХИВ:Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 27

"ПАРА СЛОВ" ПРО ГРМ ПРИОРЫ... НОВИЧКАМ, ПЕРЕД ТЕМ КАК ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ, ЧИТАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Сразу предупрежу: на Приоре при обрыве ремня ГРМ, разрушении роликов, помпы или в случае неправильной их установки гнет клапана со всеми вытекающими. Поэтому все манипуляции с ГРМ или в сертифицированных автосервисах или НА СВОЙ СТРАХ И РИСК! Конкретные детали в этом посте рекомендуются исключительно лишь на основе многочисленных отзывов форумчан исходя из реальной эксплуатации их на авто. Установка этих деталей не отменяет осмотр и диагностику ГРМ на каждом ТО (чаще - лучше, но не до паранойи)! Абсолютно идеальных деталей нет и не бывает!

1. Родной (заводской) опорник - самое слабое звено в ГРМ, ибо он одноряден и мал (мал - в смысле маленький диаметр самого подшипника и до нужных геометрических размеров он доведен хлипкой пластиковой обоймой). Есть много примеров его разрушения при совсем незначительных пробегах. Его надо менять на двухрядный мощный большой ролик, коими являются INA 532 0438 10 от ВАЗ 2112 или KOYO PU355816RR9D (справедливости ради, надо сказать, что родной диаметр ролика 55мм, а ролик KOYO немного больше - 57.5мм, есть мнение, высказанное не мной, что это практически не влияет на фазы ГРМ, решает пусть каждый сам, подробности здесь).
Все альтернативы аналогичные по размеру подшипника с родным опорником в топку, каких бы они именитых производителей не были! Менять родной опорник желательно сразу, а уж при перетряхивании ГРМ обязательно!!!
Родной поляк:



З.Ы.: Форум не дает закинуть более 10 фоток, а так, мог бы бесконечно загружать фото разрушенного поляка...
INA, Koyo:



Более детальные фотки тут: INA, Koyo. Скептикам задание: найдите мне в сети хоть одно фото этих разрушенных роликов...
Для установки INA 532 0438 10 понадобится болт подлиннее и шайба. Про то как отличить оригинал INA 532 0438 10 от подделки тут. Буртики можно не стачивать, ибо приоровский ремень уже двенадцатого и до буртиков все равно не достает. Плюс есть версия, что буртики подстрахуют от сильного сползания ремня в случае критического износа помпы\роликов.
Для установки KOYO PU355816RR9D нужен болт Toyota 90105-10248 и шайба 7-9 мм. Беговая дорожка этого ролика довольно широкая, поэтому допустим такой небольшой разбег в толщине шайбы.
Если в ГРМ нужно поменять только опорный ролик, то можно сделать это не ослабляя натяжной.
2. Родной натяжной сам по себе не плох. Сам подшипник ходит обычно без проблем, ибо ролик находится не на несущей ветви ремня. Но у него есть одно слабое место - у него клинит натяжной механизм, особенно при перетяжке болта из-за деформации втулки, что приводит к быстрой кончине помпы\роликов (чтоб такого не было, согласно Информационному письму № 35-2007 нужно тянуть моментом 23…36 Н.м (2,3…3,6 кгс.м)). Если его и менять, то только на такой же исправный заводской (официально отдельно не продается) или на аналоги в порядке предпочтения: INA 531 0841 10 (отдельно найти в продаже довольно трудно, обычно продается только в комплекте INA 530 0536 10) или DAYCO ATB2544 (можно купить отдельно). У этих аналогов механизм натяжения уже другой и практически не подвержен клину при перетяжке (можно затягивать чуть большим моментом 35...40 Н.м (3,5…4,0 кгс.м)), и у них пружина послабее - ремень будет натянут не так сильно, что будет более благоприятно для помпы.
Инструкция по натяжке заводского натяжного здесь.
Много споров про совмещение меток на натяжных INA и DAYCO: при температуре 15-30 градусов они натягиваются "вырез на вырез", и баста! В инструкции Dayco вариант совмещения меток "вырез на выступ" справедлив только для температуры выше 90 градусов.
Упрощенный способ (на свой страх и риск) совмещения меток ГРМ приводил здесь, по мурзилке надо совмещать с меткой на маховике.
В продаже встречается такая приспособа для фиксации шкивов распредвалов, можно изготовить самому по этому чертежу.
После любых операций с ГРМ рекомендуется сделать пару контрольных оборотов коленвала "вручную" (например, поддомкратив правое колесо и вращая его рукой, предварительно включив пятую передачу) для проверки правильности совмещения всех меток.
Правильность работы натяжного механизма роликов диагностируется так.
3. Родной ремень Gates 5631XS ходит легко тысяч до 100. Из достойных аналогов - ремень Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), он набрал небольшую популярность из-за его наличия в комплекте INA 530 0536 10, который народ покупал только из-за вышеупомянутого натяжного INA 531 0841 10 (ибо натяжной отдельно не продавался). В итоге некоторые его ставили и ездили без проблем. Конкретных примеров больших пробегов я по нему не припомню, просто его не так массово еще ставят. Но и негатива по нему еще ни одного не было. При том, что у родного ремня Gates (в том числе и конвеерного) таки были случаи среза зубьев без видимых причин (в смысле без заклинивших\разрушившихся роликов\помп, однако причины могут быть и другие, с дуру и х... сломать можно). Еще внушает доверие то, что ремень Contitech ставится на многие иномарки.

4. Среди помп абсолютного идеала пока нет... По совокупности качеств в лидерах пока Pilenga WP-P-02170 (возможно придется "дорабатывать" крыльчатку) и Hepu P625 (профиль зуба не совсем наш). Про нюансы читаем здесь.

5. Что и в каком виде покупать? Три основных варианта:
а) Покупаете ремень и ролики отдельно согласно вышеперечисленным пунктам.
б) Покупаете заводской комплект ремня и роликов Gates K015631XS, опорник из комплекта дарите врагу, а вместо него используете ролик из пункта 1. Про то, как отличить подделку от оригинала здесь и здесь. C некоторых пор оригинальные ролики пошли с черными пыльниками. Официально в продажу поставляются или полный комплект Gates K015631XS или отдельно ремень Gates 5631XS.
в) Покупаете комплект INA 530 0536 10 (или полный аналог Contitech CT1137K1) - он состоит из ремня Contitech CT1137 (Contitech 137HTDA 1305 9,525мм 22), натяжного INA 531 0841 10 и опорника INA 532 0604 10. С опорником "извращаетесь" таким же способом, что и в пункте б), ибо он копия заводского поляка.
Про ролики для привода ГРМ двигателя 21126 смотрим здесь.
Про ременные приводы двигателя 21126 смотрим здесь.
Цитата:
Сообщение от Ri.264 Посмотреть сообщение
По цене и вещь! ЕСли дешевле , то неспроста, он дешевле во всем , в цене, в качестве , в используемых материалах , и смазке ...
несколько комплектов бюджетных стк Тая поставил 50 ткм ходят спокойно автомат 700 р стоил опорный 283 руб сейчас их нет в продаже...у самого комплект стк стоит ,друг на кронер опорный 2112 стоит 70 ткм прошел ,но у меня вопрос про грм ролики кронер кото нибудь ставил??
__________________
Я сегодня перешел дорогу черной кошке. Она трижды сплюнула... Постояла... Подумала... А потом решила идти в обход....... 8 9278962259 я нa drive2

Последний раз редактировалось GEMINI; 12.12.2016 в 20:40.
ТОЛЬЯТТИНЕЦ вне форума  
Вверх
Старый 11.12.2016, 23:19   #2
masterkarlo
Свой человек
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: тольятти
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 21703 "ПРИОРА"
Сообщений: 680
Записей в дневнике: 8
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 113 раз(а) в 74 сообщениях
Вес репутации: 6
masterkarlo имеет много всего такого, чем может гордитьсяmasterkarlo имеет много всего такого, чем может гордитьсяmasterkarlo имеет много всего такого, чем может гордитьсяmasterkarlo имеет много всего такого, чем может гордитьсяmasterkarlo имеет много всего такого, чем может гордитьсяmasterkarlo имеет много всего такого, чем может гордитьсяmasterkarlo имеет много всего такого, чем может гордитьсяmasterkarlo имеет много всего такого, чем может гордитьсяmasterkarlo имеет много всего такого, чем может гордитьсяmasterkarlo имеет много всего такого, чем может гордитьсяmasterkarlo имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 26

Цитата:
Сообщение от Алексей_Павлович Посмотреть сообщение
этот 681 руб, тоже много штук.
По моему у нас на марсе такой за 1700 продают, или я что то путаю..
__________________
Дорогу осилит идущий... а не летящий!
masterkarlo вне форума  
Вверх
Старый 11.12.2016, 23:19   #3
Алексей_Павлович
Старожил
 
Аватар для Алексей_Павлович
 
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Саратов
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 1,619
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 443 раз(а) в 311 сообщениях
Вес репутации: 6
Алексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 26

Цитата:
Сообщение от Rolsen Посмотреть сообщение
Черт, на пятихат меня нагрели((
Но зато не ждать не пришлось, на след. день после заказа позвонили чтобы забрал. В магазах в наличии отдельно только Андикары были и паленые Гатесы)
последнее время беру по 2700 комплекты ИНА, Гейтс подороже 3000-3200
Алексей_Павлович вне форума  
Вверх
Старый 11.12.2016, 23:25   #4
Rolsen
Оратор
 
Аватар для Rolsen
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Приволжский ФО
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 3,134
Сказал(а) спасибо: 356
Поблагодарили 891 раз(а) в 534 сообщениях
Вес репутации: 8
Rolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 26

Цитата:
Сообщение от Алексей_Павлович Посмотреть сообщение
последнее время беру по 2700 комплекты ИНА, Гейтс подороже 3000-3200
Где? По блату поди?)
Rolsen вне форума  
Вверх
Старый 11.12.2016, 23:33   #5
Алексей_Павлович
Старожил
 
Аватар для Алексей_Павлович
 
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Саратов
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 1,619
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 443 раз(а) в 311 сообщениях
Вес репутации: 6
Алексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАлексей_Павлович является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 26

Цитата:
Сообщение от Rolsen Посмотреть сообщение
Где? По блату поди?)
блат уже не в моде, скидка .
Алексей_Павлович вне форума  
Вверх
Старый 12.12.2016, 00:59   #6
Вова123
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: Новошахтинск
Возраст: 28
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Вова123 не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 26

Цитата:
Сообщение от AliBaba007 Посмотреть сообщение
Может это Алтис етот такой?
Всяко лучше литола. А у этого алтиса есть срок годности? На моей тубе выдавлен 10-й год. Может просрочен?
Вова123 вне форума  
Вверх
Старый 12.12.2016, 01:09   #7
Rolsen
Оратор
 
Аватар для Rolsen
 
Регистрация: 18.07.2012
Адрес: Приволжский ФО
Пол: Мужской
Автомобиль: 2170
Сообщений: 3,134
Сказал(а) спасибо: 356
Поблагодарили 891 раз(а) в 534 сообщениях
Вес репутации: 8
Rolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордитьсяRolsen имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 26

Цитата:
Сообщение от Вова123 Посмотреть сообщение
Всяко лучше литола. А у этого алтиса есть срок годности? На моей тубе выдавлен 10-й год. Может просрочен?
Впринципе ничего страшного нет, главное хранить в сухом помещении и вдали от солнечных лучей.
Rolsen вне форума  
Вверх
Старый 12.12.2016, 01:39   #8
Вова123
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: Новошахтинск
Возраст: 28
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Priora
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Вес репутации: 0
Вова123 не успел проявить себя
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 26

Цитата:
Сообщение от ТОЛЬЯТТИНЕЦ Посмотреть сообщение
Всем привет.давно не заходил на форум...Вопрос такой ? Меня интересует натяжной бюджетный вариант натяжной ролик Грм фирмы кронер K152270
2170
Кто ставил ? Как они себя ведут в эксплуатации???
http://www.kronerauto.com/ru/poisk-detali?code=K152270

По фото в интернете он очень похож на ролик стоявший у меня с завода. Поделка под гейтс чистой воды. Но проработал почти 20т км, я в грм не заглядывал. И в прекрасное утро мотор завелся с индикатором "чек энжин" колбасило двс так, что кузов трясло. Мотор хотел выпрыгнуть. Заглушил. Полез в грм, метка ролика в положении - ненатянуто, ремень телепается между шкивами. Заменил ролики на оригинал.
По ощущениям пружина в нем много мягче, чем у оригинального гейтс. В моем случае либо ослаб болт крепления ролика, либо что-то случилось с пружиной. Больше его не применял.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ролик.jpg
Просмотров: 35
Размер:	40.4 Кб
ID:	122532  
Вова123 вне форума  
Вверх
Старый 12.12.2016, 10:40   #9
ТОЛЬЯТТИНЕЦ
Знаток
 
Аватар для ТОЛЬЯТТИНЕЦ
 
Регистрация: 29.09.2010
Адрес: tlt 163-регион
Пол: Мужской
Сообщений: 1,121
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 118 раз(а) в 66 сообщениях
Вес репутации: 8
ТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордитьсяТОЛЬЯТТИНЕЦ имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 26

Цитата:
Сообщение от Вова123 Посмотреть сообщение
По фото в интернете он очень похож на ролик стоявший у меня с завода. Поделка под гейтс чистой воды. Но проработал почти 20т км, я в грм не заглядывал. И в прекрасное утро мотор завелся с индикатором "чек энжин" колбасило двс так, что кузов трясло. Мотор хотел выпрыгнуть. Заглушил. Полез в грм, метка ролика в положении - ненатянуто, ремень телепается между шкивами. Заменил ролики на оригинал.
По ощущениям пружина в нем много мягче, чем у оригинального гейтс. В моем случае либо ослаб болт крепления ролика, либо что-то случилось с пружиной. Больше его не применял.
стк Тая ролики ГРМ бюджетные но фирма которая продавала давала гарантию 30тысяч км пробега и похожи ролики на вазовские сток.у себя сейчас стоит автомат стк опорник 2112 спорт СТК
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1455.jpg
Просмотров: 25
Размер:	46.8 Кб
ID:	122533   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1457.jpg
Просмотров: 20
Размер:	44.1 Кб
ID:	122534   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SANY0356.jpg
Просмотров: 26
Размер:	103.4 Кб
ID:	122535  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SANY0387.jpg
Просмотров: 26
Размер:	113.3 Кб
ID:	122536   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SANY0393.jpg
Просмотров: 26
Размер:	103.7 Кб
ID:	122537   Нажмите на изображение для увеличения
Название: SANY0392.jpg
Просмотров: 28
Размер:	108.0 Кб
ID:	122538  

__________________
Я сегодня перешел дорогу черной кошке. Она трижды сплюнула... Постояла... Подумала... А потом решила идти в обход....... 8 9278962259 я нa drive2
ТОЛЬЯТТИНЕЦ вне форума  
Вверх
Старый 12.12.2016, 10:09   #10
Hardrocer
Свой человек
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: Ногинск Московская обл.
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: VAZ 217230
Сообщений: 673
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 88 раз(а) в 70 сообщениях
Вес репутации: 5
Hardrocer имеет много всего такого, чем может гордитьсяHardrocer имеет много всего такого, чем может гордитьсяHardrocer имеет много всего такого, чем может гордитьсяHardrocer имеет много всего такого, чем может гордитьсяHardrocer имеет много всего такого, чем может гордитьсяHardrocer имеет много всего такого, чем может гордитьсяHardrocer имеет много всего такого, чем может гордитьсяHardrocer имеет много всего такого, чем может гордитьсяHardrocer имеет много всего такого, чем может гордитьсяHardrocer имеет много всего такого, чем может гордитьсяHardrocer имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: Все о ГРМ двигателя 21126...(обрыв ремня, разрушение роликов, клин помпы, и т.д.), часть 26

Cейчас неомного о ГРМ за 140000км.Ремни только GATES Contitech.За место болтов поставил шпильки как на 2112.Опорник выкидывайте сразу,ставьте MAREL или INA ходят 100000км,если через 50000км.промоете и замените смазку типа на Total Altis SH2 будет вообще хорошо.Натяжные GATES MAREL DAYCO INA.По MAREL уже на любителя.С нова перекинул на механизм GATES у него пружина помягче и смазал Total SH2,прошли 50000км. состояние идеальное.Промыл смазал оставил еще на 50000км.Не подумайте что не чем заняться,работаю в такси,время свободного не много.
Hardrocer вне форума  
Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 00:42. Часовой пояс GMT +3.