Вернуться   Официальный Лада Приора Клуб > Технические вопросы по Ладе Приоре > Двигатель и его системы > Система смазки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2015, 21:11   #31
Serg901
Легенда форума
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723-01-015 (2008г)
Сообщений: 6,175
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 894
Поблагодарили 1,716 раз(а) в 1,171 сообщениях
Вес репутации: 14
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Доп. очистка картерных газов на ХХ

Цитата:
Сообщение от rol2 Посмотреть сообщение
И я не про гагар вообще,а про адекватную работу рхх на троссово узле т.к на хх дз закрыта
На нормальном русском стыдно писать?

Если через ДП будет проходить только очищенный фильтром воздух, работу РХХ практически ничего не нарушит. Для этого и стоит применять фильтр тонкой очистки (циклонный), а его выход подключать после ДП.
Цитата:
Сообщение от rol2 Посмотреть сообщение
Что по большой ветви тут или греть двигатель до робочей температуры чтоб масло не летело как и уровень не перелевать ну или мотор ремонтировать т.к. циклон на большой ветви не поможет.
А до рабочей темп-ры пусть летит?
Видимо не сильно утруждал себя изучением, что же такое циклонный фильтр. Практически на любой иномарке, особенно с турбиной, стоит маслоотделитель циклонного типа. Если большой объем ДВС или нужна высокая степень очистки, то применяется т.н. батарейный циклон/мультициклон и т.д. Степень очистки так же возрастает с увеличением диаметра циклона.
Примеры как работает маслоотделитель ГАЗ-560 (Штайер) и насколько он эффективен, были выложены в y*** еще пять лет назад:
часть 1, часть 2
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
SoftFelix (23.10.2015)
Старый 23.10.2015, 23:10   #32
rol2
Новичок
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 11183
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
rol2 не успел проявить себя
Re: Доп. очистка картерных газов на ХХ

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
На нормальном русском стыдно писать?

Если через ДП будет проходить только очищенный фильтром воздух, работу РХХ практически ничего не нарушит. Для этого и стоит применять фильтр тонкой очистки (циклонный), а его выход подключать после ДП.

А до рабочей темп-ры пусть летит?
Видимо не сильно утруждал себя изучением, что же такое циклонный фильтр. Практически на любой иномарке, особенно с турбиной, стоит маслоотделитель циклонного типа. Если большой объем ДВС или нужна высокая степень очистки, то применяется т.н. батарейный циклон/мультициклон и т.д. Степень очистки так же возрастает с увеличением диаметра циклона.
Примеры как работает маслоотделитель ГАЗ-560 (Штайер) и насколько он эффективен, были выложены в y*** еще пять лет назад:
часть 1, часть 2
а до рабочей у тебя дз полностью открыта.
rol2 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2015, 10:48   #33
Serg901
Легенда форума
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723-01-015 (2008г)
Сообщений: 6,175
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 894
Поблагодарили 1,716 раз(а) в 1,171 сообщениях
Вес репутации: 14
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Доп. очистка картерных газов на ХХ

Цитата:
Сообщение от rol2 Посмотреть сообщение
а до рабочей у тебя дз полностью открыта.
Ты прикалываешься или не догоняешь? Мы вроде не штатную систему обсуждаем. Читай внимательно, тебе все написал:
Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Если через ДП будет проходить только очищенный фильтром воздух, работу РХХ практически ничего не нарушит. Для этого и стоит применять фильтр тонкой очистки (циклонный), а его выход подключать после ДП.
Разжую в последний раз. Очищенный фильтром воздух - речь про штатный воздушный фильтр впуска (установлен перед ДМРВ). КГ выходят из крышки ГБЦ => проходят через циклон => поступают (через клапан регулятор) на впуск после ДП. ДП (дроссельный патрубок) - это весь узел, не резиновый шланг, а ДЗ - только часть дроссельного патрубка. Малая ветвь вообще отсутствует в такой схеме, т.к. применен клапан-регулятор (КР). Таким образом через РХХ идет только чистый воздух от воздушного фильтра.
Или с картинками было в
Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Только сколько можно мусолить про одно и тоже.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2015, 13:18   #34
rol2
Новичок
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 11183
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
rol2 не успел проявить себя
Re: Доп. очистка картерных газов на ХХ

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Ты прикалываешься или не догоняешь? Мы вроде не штатную систему обсуждаем. Читай внимательно, тебе все написал:

Разжую в последний раз. Очищенный фильтром воздух - речь про штатный воздушный фильтр впуска (установлен перед ДМРВ). КГ выходят из крышки ГБЦ => проходят через циклон => поступают (через клапан регулятор) на впуск после ДП. ДП (дроссельный патрубок) - это весь узел, не резиновый шланг, а ДЗ - только часть дроссельного патрубка. Малая ветвь вообще отсутствует в такой схеме, т.к. применен клапан-регулятор (КР). Таким образом через РХХ идет только чистый воздух от воздушного фильтра.
Или с картинками было в

Только сколько можно мусолить про одно и тоже.
это актуально действительно для турбированых где действительно засерает интеркулер но зачем такие затраты и этот колхоз для твоего мотора если конечно у тебя в сё в порядке с цпг

Добавлено через 21 минуту
Сужу чисто по своему опыту т.е. троссовоц дз что по малой ветви эмульсия кондесируется больше всего когда мотор остывший и на улице отрицательная температура при прогреве дз закрыта при этом работает малая ветвь вентиляции вот эту часть я и собераю в отстойник.Что касается большой ветви ну тут у всех по разному и эмульсия возможна не исключаю короткие поездки но с пометкой на хреновом масле минералке но в основном на псине все катаются,на не исправном моторе цпг или прокладка ну отсуцтвием сетки от делителя карьерных газов- кстати последняя имеется на вазовском 8клопе.

Добавлено через 1 час 27 минут
Блин,как тут редактировать сообщение задолбал планшет подставлять всякую хрень.
rol2 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2015, 15:28   #35
Serg901
Легенда форума
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723-01-015 (2008г)
Сообщений: 6,175
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 894
Поблагодарили 1,716 раз(а) в 1,171 сообщениях
Вес репутации: 14
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Доп. очистка картерных газов на ХХ

Цитата:
Сообщение от rol2 Посмотреть сообщение
это актуально действительно для турбированых где действительно засерает интеркулер но зачем такие затраты и этот колхоз для твоего мотора если конечно у тебя в сё в порядке с цпг
Тему перечитай и найдешь все ответы
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2015, 00:27   #36
rol2
Новичок
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 11183
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
rol2 не успел проявить себя
Re: Доп. очистка картерных газов на ХХ

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Тему перечитай и найдешь все ответы
на элементарные вопросы у меня есть ответы и заключения не в теории.Зачем мне перечитывать если я знаю о чём речь.
rol2 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2015, 11:08   #37
Serg901
Легенда форума
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: 38 аршин в квартире
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 21723-01-015 (2008г)
Сообщений: 6,175
Записей в дневнике: 73
Сказал(а) спасибо: 894
Поблагодарили 1,716 раз(а) в 1,171 сообщениях
Вес репутации: 14
Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Доп. очистка картерных газов на ХХ

Цитата:
Сообщение от rol2 Посмотреть сообщение
на элементарные вопросы у меня есть ответы и заключения не в теории.Зачем мне перечитывать если я знаю о чём речь.
Сомневаюсь - иначе не писал бы ерунду про циклонные фильтры, описание приводилось и на этой основе сообразить, что происходит в таком внешнем фильтре при разных расходах КГ, несложно. С думающим и вникающим в тонкости/описания собеседником общаться интересней и плодотворней для дела.
Живое железо? Да, пожалуйста, даже не буду приводить примеры аналогичных ДВС забугорных авто - есть ДВС для "проекта С", без турбины и интеркулера.))))

Двигатели 21176 и 21177
Цитата:
Один из «живых» результатов работ по Проекту С — новый двигатель 1.8, построенный на базе блока цилиндров нынешнего 1600-кубового мотора. Изменена организация потоков в рубашке охлаждения, диаметр цилиндров оставлен прежним, а ход поршня увеличен до 84 мм — шатуны при этом пришлось укоротить до 128 мм. Шестнадцатиклапанная головка блока разработана заново «вокруг» газовых каналов, предложенных фирмой Ricardo — англичане отвечали также за клапанный механизм, профили распредвалов и калибровку системы управления двигателем. Степень сжатия — 10,5:1. Клапаны — облегченные, фирмы TRW, с диаметром стержня 5 мм и увеличенными диаметрами тарелок: впускной 31,6 мм и выпускной 27,5 мм (против 29 и 25,5 мм для 1600-кубового мотора). Металлическая прокладка головки, поршневая группа, клапанные втулки и седла — компании Federal Mogul. Привод генератора и кондиционера — эластичным ремнем Gates без специального натяжителя.
Вариант с индексом ВАЗ-21177 развивает 116 л.с. и крутящий момент 167 Нм — против 98 л.с.
у 1600-кубового шестнадцатиклапанника. А версия ВАЗ-21176 с фазовращателем на впуске выдает 122 л.с./6000 об/мин и 173 Нм/3700 об/мин.
Двигатели 21176 и 21177 рассчитаны под нормы токсичности Евро-5, поэтому катколлектор — с увеличенными газовыми каналами, система управления — с компонентами Bosch, включая электронный привод дроссельной заслонки. В клапанной крышке модернизирован маслоотделитель вентиляции картера — потери масла во впускной коллектор снижены более чем вдвое. Рассматривается возможность перехода на алюминиевый литой поддон картера, имеющий фланец для крепления к коробке передач для повышения жесткости силового агрегата.
...и т.д., остальное см. источник: http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=2042

Цитата:
Сообщение от rol2 Посмотреть сообщение
по малой ветви эмульсия кондесируется больше всего когда мотор остывший и на улице отрицательная температура при прогреве дз закрыта при этом работает малая ветвь вентиляции вот эту часть я и собераю в отстойник.Что касается большой ветви ну тут у всех по разному и эмульсия возможна
Из картера КГ поступают в крышку ГБЦ - в лабиринтный маслоотделитель. Малая и большая ветвь исходят из крышки (ГБЦ) и если конденсация паров эмульсии и др. (больш. ветвь) не происходит на ДП, так это только из-за открытия ДЗ: перепад давления уменьшается в результате ее откр. (и малая ветвь перестает работать), а известно, что снижение темп-ры происходит лишь при резком расширении после сжатия (дросселирующее отверстие/капиляр в системе обычного холодильника и твой отстойник в малой ветви), т.е. нет условий для перехода из газообразного в жидкое состояние.
Цитата:
Сообщение от rol2 Посмотреть сообщение
зачем такие затраты и этот колхоз для твоего мотора
Ты собираешь лишь малую часть, т.к. вряд ли прогреваешь ДВС до темп-ры откр. термостата и затем едешь, т.е. когда ДЗ практически не откр. до этой темп-ры и КГ проходят только по малой ветви (через отстойник). Если и очищать дополнительно КГ перед подачей их в впуск, то именно весь объем - зачем мне чистота одного РХХ/ДП, важнее чистота всего ДВС при коротких поездках в городе. Т.е. если при этих условиях нет возможности выжигать нагар, то можно уменьшить причины (см. первый пост - точка зрения с того времени изменилась, я уже упоминал). Поэтому я и снял подобную конструкцию и периодически пользуюсь обычным очистителем и этим.
---
На глупости, пустые посты без ссылок, фото, док. отвечать более не буду. Без обид.
__________________
Раньше я относился к людям хорошо, а теперь — взаимно!
Serg901 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2015, 13:17   #38
SoftFelix
Старожил
 
Аватар для SoftFelix
 
Регистрация: 13.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 1,845
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 343
Поблагодарили 420 раз(а) в 276 сообщениях
Вес репутации: 7
SoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущееSoftFelix имеет блестящее будущее
Re: Доп. очистка картерных газов на ХХ

Serg901, а есть где-нить практическая установка заводского (от BMW, к примеру) циклонного малоотделителя на ВАЗовский мотор? Сам не собираешься ставить?
SoftFelix вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2015, 17:59   #39
АСаныч
Совсем как дома
 
Регистрация: 13.07.2015
Адрес: Киров
Пол: Мужской
Сообщений: 928
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 141 раз(а) в 99 сообщениях
Вес репутации: 2
АСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Доп. очистка картерных газов на ХХ

Цитата:
Сообщение от SoftFelix Посмотреть сообщение
Serg901, а есть где-нить практическая установка заводского (от BMW, к примеру) циклонного малоотделителя на ВАЗовский мотор? Сам не собираешься ставить?
Есть. И много.
Сразу оговорюсь. Фото с просторов инета. И все работает исключительно.
Если найду свой фильтр - выложу. Убедитесь, на сколько это полезно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8d39f5cs-960.jpg
Просмотров: 59
Размер:	173.9 Кб
ID:	117633   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 34b1f5cs-960.jpg
Просмотров: 58
Размер:	197.5 Кб
ID:	117634   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05579.jpg
Просмотров: 57
Размер:	111.8 Кб
ID:	117635  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ERR1471-BREATHER.jpg
Просмотров: 73
Размер:	105.4 Кб
ID:	117636  
АСаныч вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
PAE (30.10.2015), SoftFelix (25.10.2015)
Старый 25.10.2015, 18:15   #40
АСаныч
Совсем как дома
 
Регистрация: 13.07.2015
Адрес: Киров
Пол: Мужской
Сообщений: 928
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 141 раз(а) в 99 сообщениях
Вес репутации: 2
АСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнемАСаныч является пока необработанным, но явно драгоценным камнем
Re: Доп. очистка картерных газов на ХХ

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
применен клапан-регулятор (КР)
А сколько стОит такой? Если не секрет. И номер каталожный, если можно.
Я все время самодельные делал. Принцип действия основан на работе аквариумного фильтра. Т.е "емкость", разделенная на отделы. Наполнение, железная мочалка. На выходе сеточка. Я решил приобрести, как у меня на фото (КIA).

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от rol2 Посмотреть сообщение
это актуально действительно для турбированых где действительно засерает интеркулер
На турбированных интеркуллер. На наших катализатор. Не сохранишь - быстрее умрет.
АСаныч вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход









Реклама на сайте

Текущее время: 10:35. Часовой пояс GMT +3.