Цитата:Сообщение от Brocker
... Мало того АВТОВАЗ до сих пор ни разу не взял ни копейки, а только отдавал. Прочтите это еще раз и закрепите в долговременной памяти.
...
Можно со ссылками, или как-нибуть развернуть Вашу мысль. Объяснить как Ваше утверждение согласуется со статьей топика? А то потом будете, что все это пережовывалось не миллион раз, а миллион + 1 раз.
От того, что вы эту фразу поворите миллион раз она убидительней не станет.
одна афёра березовского чего стоила, а он впоследствии стал членом совбеза России.
Bucha, как у вас загруженностью дорог ?? "Нет видимости не обгоняй. Нет видимости не высовывайся на встречку." - а если постоянно такие дороги ?? Например, трасса М4, москва - краснодар, ездили ? У меня друг на ПР раз поехал... приехал и говорит мне - пошли водку пить, я по дороге чуть не убился, пошел на обгон, а там встречка идет, пришлось в кювет рулить, хорошо зима была и всё обошлось . И ещё, не говорю про все модели ПР, но на которых ездил пассажиром(Ниссан сани 2002г, и блюбёрд 2004г), первое что не понравилось : когда в машине 4 человека подвеску пробивает на таких детских ямках.. я был в шоке, по южным дорогах кубани, где считается, что отличные дороги. Представляю что бы было у меня на севере. И движки конкретно на этих моделях откровенно слабые с АКПП . И бенза едят ого-го. Но в аккустическом комфорте и тишине салона конечно выигрывают у приоры. Но в них сразу ощущается гул шин, и шум от потоков воздуха, и дорожный гул.
Не должны вы идти на жертвы. Но, если верить вашей визитке на форуме, Вы перемещаетесь не на отечественной машине
И на отечественной тоже Вы поймите одно, что касаемо меня, я не враг нашего автопрома, я просто хочу, что-бы автомобили наши были качественные и современные. что-бы при равной цене я выбрал лучшее, т е наше, а по факту получается, что в АвтоВаз вбухиваются миллиарды бюджетных т е и моих тоже денег, выхлоп-пшик, и ещё просят, более того, людей лишают возможности выбора, т е или ВАЗ-или на троллейбусе, примерно к этому всё и идет, т е реально устраняются конкуренция, что-бы там ни говорили А это в свою очередь опять ведет к росту иждевенческих апетитов АвтоВаза, и лишает их стимула развиваться. даже если предположить, что вдруг внезапно качество Приоры сравнялось с качеством ну скажем Хонды-всё равно это автомобиль уровня 90- прошлого века
А жизнь ребятки у меня одна. и потратить её на борьбу за счастье будущих поколений не собираюсь, а хочу жить сейчас хорошо
и ещё один момент, для того чтобы машиностроение работало на мировом уровне, финансирование должно происходить также как происходит финансирование всех космических программ, где мы впереди планеты всей или во всяком случае делим первое место с американцами, тогда будет и результат, а пока говорить не о чем.
И движки конкретно на этих моделях откровенно слабые с АКПП . И бенза едят ого-го
А ого-го это сколько?Санька у меня по городу в 7,5 литров укладывался, на трассе-6,5-6,8 Теана по городу чуть больше 11 литров, это V образная шестерка под 200 лошадей-такой слабенький движок. Что машина с автоматом тупее-это по определению, блюберд на механике приору на раз порвет. Поставь автомат на Приору. и она будет тупить
Не должны вы идти на жертвы. Но, если верить вашей визитке на форуме, Вы перемещаетесь не на отечественной машине, то есть свой выбор Вы уже сделали не в пользу АВТОВАЗа. Какие проблемы? ...
Он заплатил за машину нехилую пошлину. Так же как и я косвенно.
А пошлина создана "для поддержки отечественного автопроизводителя"
Вот вы сидите за компьтером собранном гденить в азии, пользуетесть Микросовтовской ОС, браузером IE или FF.
Хотели бы вы сейчас сидеть за ПК "Искра 2005" с операционкой "Медвед 2000" и работать в браузере "ПаУТИНка" ?
При этом на все x86 и x64 созданные за рубежом были бы загродительные пошлинны. С пиратсвтом тогда боролись бы так что только щепки летели.
Os Linux является FREE soft-ом ? Ну так нате пошлину по 5 рублей за килобайт дистрибутива.
И был бы под Москвой полузакрытый Городок с корпарацией "Medved-IT", где зажравшиеся обленившиеся с заплывшими жиром мозгами программисты писали бы патчи к OS "Медвед 2000". И работали бы над суперновой OS "Медвед 2007" с поддержкой такого устройсва как мышь.
И бегали бы руководители и собственники этой корпорации к провательсту за безпроцентными кредитами , за загродительными пошлинными , за тем что бы ужесточить требования к Иностранным OS и т.д.
А средства массовой информации полоскали бы всем в мозги : Нужно поддержать отечественных IT- производителей !!!
Если мы потеряем IT сектор, то космические разработкий умрут!!! Бла- Бла - Бла
При этом средний работник корпорации -- ленивый отупевший от ничего неделанья праграммист. Которому настрать на всё.
Вы хотите сказать что это плохая аллегория ? Да иммено так и было бы если бы в свое время , не дали бы сдохнуть совковским гос-IT организациям.
Из которых сейчас выросли програмисткие конторы , создающие конкуретный софт на мировом рынке, Конторы, которые конкурируют с дешовыми индусами и китайцами НА МИРОВОМ рынке.....
Так бросте ВАЗ, ГАЗ в честный рынок, И после 5ти - 10ти лет честной борьбы, после того как там сменится раз десять собственник, мы увидим реальный конкуретноспособный российский автомобиль.
Последний раз редактировалось Bucha; 07.10.2009 в 10:47.
Так бросте ВАЗ, ГАЗ в честный рынок, И после 5ти - 10ти лет честной борьбы, после того как там сменится раз десять собственник, мы увидим реальный конкуретноспособный российский автомобиль.
где ты видел честный рынок?
что бы произошло такое чудо как конкуренция надо ещё как минимум парочку заводов с полным циклом производства, а вы хотите последнее что есть убить.
Санни, летом с кондером,АКПП, до города краснодар (40 км) и обратно и по городу 10 км, вообщем максиму 100 км, съедает 15 литров бензина. Я лично не измерял, но хозяин этой машины жаловался мне.
Ниссан альмера 1.6 на механике приору не обгоняет , почему блюберд 1.6 обгонит ???? )))
Насчет ГАЗа он много лет как полностью частный. И всегда завод был наплову благодоря ГАЗелям и грузовикам, сейчас Себринги собирают тоже расходятся хорошо. Просто сейчас кризис, а завод до кризиса купил полностью сборочную линию Себрингов за туеву сумму денег, во и сидит сейчас в долгах, ради справелливости надо сказать что долги у завода на порядок меньше чем у ВАЗа.
где ты видел честный рынок?
что бы произошло такое чудо как конкуренция надо ещё как минимум парочку заводов с полным циклом производства, а вы хотите последнее что есть убить.
Вы думаете на IT-рынке нет гряных приемов ? Или кто-то делал "полный цикл"?
В том то и дело полный цикл должен появиться сам, на деньги инвесторов, после того как 70% работников попереувольняют, и в первую очередь руководителей. После того как кучу смежников пошлют подальше с их несоответсвующей качеству продукцией.
Я не прдлагаю разрушать мощьности , разбирать завод, сдавать станки на металолом.
Нужно разрушить систему. Систему при которой смежник может за откат пропихнуть своё говенное комплектуещее. Систему при которой работник может забыть залить масло в редуктор. Систему, при которой инженеру лучше ничего не делать , чем делать что-то. Систему при которой работает фраза "инициатива наказуема".
Пока есть халява и прикрышка в виде пошлин и баръеров - никто не начнет боротся с этими недостатками в системе.
Более того эту систему не переделать. Вес топ-менеджмент заточен сейчас на другие задачи, а не на создание конкурентно способной продукции.
1) Да, ВАЗ обанкротится,
2) Да , скупит его каконить собственик и зделает отверточное производство (потому что смежники херню поставляют).
3) Да, некоторые смежники пойдут по миру. Зато некотные начнут создавать качественную конкуретную продукцию.
Если не начнут то их опять же перекупят - сменится собственик и т.д. и начнут что -то создавать.
4) Ряд деталей перестанут привозить из-за бугра а начнут брать у бывших смежников, которые научатся делать гайки болты, клепать качественные жестянки.
И т.д. и т.п.
5) Те работники которые останутся в новой системе , будут реальными специалистами, будут получать реальные деньги, и будут ценится на рынке труда. И если их что-то не устроит они всегда смогут найти работу (а не ныть).
)))
Линейный вид
